saldare l'alluminio (e l'acciaio) con pochi euro?!?!

[giuseppez88]

ciao ragazzi!!
(non so se questa è la sezione giusta..nel caso in cui non fosse così chiedo gentilmente allo staff di spostare il topic in quella corretta)

premetto che sono a conoscenza del fatto che per saldare l'alluminio è opportuno utilizzare macchinari appositi, tipo saldatrici TIG, ossioacetileniche, ecc ecc ma costano un botto e per noi modellisti non è certo conveniente in quanto ci servirebbe un qualcosa di non molto professionale e a buon prezzo!!
girovagando un po sul web ho trovato alcuni metodi abbastanza economici per saldare l'alluminio!!
ecco alcuni video molto interessanti:

Alu soldering UniSolder 390
Durafix butt soldering
Durafix Aluminum Welding Rods

praticamente per saldare l'alluminio occorre:
- un semplice cannello (quello a gas butano va benissimo) prezzo circa 20 euro;
- una barretta di materiale saldante;
- il  disossidante (che non ho ancora capito cos'è e come si usa)...

per farvi un esempio ecco qualche link:
http://www.ebay.it/itm/Durafix-Easyweld-saldatura-leghe-alluminio-kit-prova-/150683026903?pt=Utensili_elettrici&hash=item23156885d7#ht_799wt_1170 (contiene anche dei video)
http://www.ebay.it/itm/Brasatura-capillare-alluminio-saldatura-cannello-/180732490227?pt=Utensili_elettrici&hash=item2a147ef1f3#ht_500wt_953
http://www.ebay.it/itm/Disossidante-Brasatura-alluminio-saldatura-200-gr-/150670621866?pt=Utensili_elettrici&hash=item2314ab3caa#ht_500wt_953

dai video si evidenzia un ottima resistenza della saldatura...il che sarebbe ottimo per noi modellisti..ovviamente se volessimo saldare un telaio di una bici questo kit non è particolarmente adatto, ma credo sia "ultraottimo" per costruirsi ad esempio un roll bar, oppure riparare un scarico...

ho visto anche alcuni elettrodi per saldare l'alluminio e le sue leghe per chi ha una classica saldatrice (io ne ho una)!! questi costano circa 1 euro a pezzo..

eccone un esempio a buon prezzo:
http://www.ebay.it/itm/N-5-ELETTRODI-SALDATRICE-ALLUMINIO-P201-2-50X300-OGET-/180535860034?pt=Artigianato_ed_Industria&hash=item2a08c69b42#ht_2443wt_905

questi sono degli elettrodi per saldare l'acciao (da notare la resistenza):
http://www.ebay.it/itm/ELETTRODI-PER-ACCIAIO-INOX-3-25-308LR-PZ-10-13858-/190586430916?pt=Utensili_elettrici&hash=item2c5fd625c4#ht_1787wt_1170

credo che questi metodi possano essere delle ottime soluzioni a dei piccoli lavoretti tipici del modellista!! 

chi ne sa di più?
cosa ne pensate??

ringrazio in anticipo a chi prenderà parte a questa discussione!!! 

[Badlucifer]

Già da un pò nell'ambiente degli scaler si usano questi ottimi prodotti, serve la mano ferma, un buon paio di guanti e si possono fare dei lavoretti eccellenti!
 

[giuseppez88]

Già da un pò nell'ambiente degli scaler si usano questi ottimi prodotti, serve la mano ferma, un buon paio di guanti e si possono fare dei lavoretti eccellenti!
 

grazie mille bad!!
sei stato molto incoraggiante!!
non so se hai visto il mio roll in alluminio bar che ho costruito per il mio mta4...
ecco il link:
http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=25186.msg376089#msg376089
che dici, riesco a saldarlo con quel kit nei punti in cui si incrociano perpendicolarmente le 2 aste? praticamente dovrei togliere quei pezzi in ergal...

per quanto riguarda la ruggine? questo materiale potrebbe provocarla?

 

[Badlucifer]

Se è alluminio lo puoi saldare comodamente, e la ruggine non è un problema!
 

Buoni esperimenti!!

[giuseppez88]

Se è alluminio lo puoi saldare comodamente, e la ruggine non è un problema!
 

Buoni esperimenti!!

grazie ancora bad..
quindi secondo te dopo un po si arrugginisce? 

[Badlucifer]

No, l'alluminio NON arrugginisce, al massimo si può ossidare dopo un pò di tempo...

[Revos]

ottimi consigli, era da un pò che la sezione home made era ferma....   

[giuseppez88]

No, l'alluminio NON arrugginisce, al massimo si può ossidare dopo un pò di tempo...

si..so benissimo che l'alluminio non arrugginisce...quello che mi chiedo è se la saldatura potrebbe soffrire di questo fenomeno..
comunque un amico che se ne intende mi ha consigliato di saldare l'alluminio con gli elettrodi appositi..questo perchè il procedimento con il cannello a butano non scioglie completamente le due parti di alluminio da saldare ma lo fa solo superficialmente legando appunto l'alluminio con il materiale d'apporto!!!

credo sia molto interessante anche la saldatura per elettrodi...io ho una normalissima saldatrice ad elettrodi con la quale saldo benissimo il materiali metallici..sinceramente non sapevo che si potessero saldare anche l'alluminio e le sue leghe con gli appositi elettrodi...questo sembra essere possibile anche con l'acciaio...
io ho questo tipo di saldatrice..sembra quasi identica..forse la mia è un po più grande... http://it.wikipedia.org/wiki/File:SMAW_welding_machine-2.jpg

cosa ne pensate?

[bermodel]

 
l'alluminio lo puoi saldare anche ad elettrico ma il risultato non è buono,viene una saldatura molto porosa e poco resistente,l'alluminio ha bisogno di una bolla di gas inerte,argon,il quale impedisce l'ossidazione durante la fusione in più va saldato in corrente alternata in quanto la pulsazione dell arco spezza la molecola del alluminio e permette di unirsi alla bacchetta che usi per il riporto di materiale.....quindi si salda a TIG

 

[giuseppez88]

l'alluminio lo puoi saldare anche ad elettrico ma il risultato non è buono,viene una saldatura molto porosa e poco resistente,l'alluminio ha bisogno di una bolla di gas inerte,argon,il quale impedisce l'ossidazione durante la fusione in più va saldato in corrente alternata in quanto la pulsazione dell arco spezza la molecola del alluminio e permette di unirsi alla bacchetta che usi per il riporto di materiale.....quindi si salda a TIG

 

ciao bermodel!!
grazie!! so che si salda al tig ma purtroppo non posso spendere tutti quei soldi per comprare questa saldatrice che tutto sommato utilizzerei 4/5 volte all'anno..
quindi sto cercando un metodo, non dico abbastanza efficiente attenzione, ma che comunque dia risultati discreti con la minore spesa possibile..
comunque più guardo i video e più mi convinco di acquistare quel kit..
qualcuno di voi sa spiegarmi in modo preciso ed esaustivo a cosa serve il disossidante e come viene utilizzato? dai video non mi pare venga usato..

[bebox]

No, l'alluminio NON arrugginisce, al massimo si può ossidare dopo un pò di tempo...

si..so benissimo che l'alluminio non arrugginisce...quello che mi chiedo è se la saldatura potrebbe soffrire di questo fenomeno..
comunque un amico che se ne intende mi ha consigliato di saldare l'alluminio con gli elettrodi appositi..questo perchè il procedimento con il cannello a butano non scioglie completamente le due parti di alluminio da saldare ma lo fa solo superficialmente legando appunto l'alluminio con il materiale d'apporto!!!

credo sia molto interessante anche la saldatura per elettrodi...io ho una normalissima saldatrice ad elettrodi con la quale saldo benissimo il materiali metallici..sinceramente non sapevo che si potessero saldare anche l'alluminio e le sue leghe con gli appositi elettrodi...questo sembra essere possibile anche con l'acciaio...
io ho questo tipo di saldatrice..sembra quasi identica..forse la mia è un po più grande... http://it.wikipedia.org/wiki/File:SMAW_welding_machine-2.jpg

cosa ne pensate?

devi vedere se ha la possibilità dell'arco pulsato

[bermodel]

l'arco pulsato lo puoi avere solo su una saldatrice a TIG, giuseppez88 ha a disposizione una normale saldatrice ad elettrodo 

[bebox]

l'alluminio lo puoi saldare anche ad elettrico ma il risultato non è buono,viene una saldatura molto porosa e poco resistente,l'alluminio ha bisogno di una bolla di gas inerte,argon,il quale impedisce l'ossidazione durante la fusione in più va saldato in corrente alternata in quanto la pulsazione dell arco spezza la molecola del alluminio e permette di unirsi alla bacchetta che usi per il riporto di materiale.....quindi si salda a TIG

 

ciao bermodel!!
grazie!! so che si salda al tig ma purtroppo non posso spendere tutti quei soldi per comprare questa saldatrice che tutto sommato utilizzerei 4/5 volte all'anno..
quindi sto cercando un metodo, non dico abbastanza efficiente attenzione, ma che comunque dia risultati discreti con la minore spesa possibile..
comunque più guardo i video e più mi convinco di acquistare quel kit..
qualcuno di voi sa spiegarmi in modo preciso ed esaustivo a cosa serve il disossidante e come viene utilizzato? dai video non mi pare venga usato..

il disossidante come dice la parola elimina l'ossido superficiale del metallo. Nell'alluminio è l'allumina (che è l'ossido dell'alluminio che si crea    appena il pezzo entra in contatto con l'aria) che rompe le scatole per saldare perchè avendo un punto di fusione poco superiore a quello dell'alluminio per scioglierla fondi prima l'alluminio e poi l'allumina.
Per ovviare al problema esiste appunto l'arco pulsato che inverte con un'alta frequenza la polarità della saldatura rompendo prima l'allumina e poi invertendo la polarità della saldatura permette al materiale d'apporto di diventare parte integrante del pezzo e congiungere le parti.
nelle tig il fatto dell'arco pulsato è aiutato dal gas di protezione che crea un'atmosfera inerte nel quale l'ossigeno viene spedito via, mentre nelle saldatrici ad elettrodo gli elettrodi hanno lo strato di protezione esterno che ha la funzione di creare l'atmosfera inerte come quella del gas (anche se il gas funziona meglio).
questo in poche parole è il problema della saldatura dell'alluminio

[bebox]

l'arco pulsato lo puoi avere solo su una saldatrice a TIG, giuseppez88 ha a disposizione una normale saldatrice ad elettrodo 

le maggior parte delle nuove saldatrici ad elettrodo ad inverter hanno la possibilità dell'arco pulsato

[bermodel]

 

ecco perche sono 20 anni che lo saldo così bene