Appena acquistato usato Savage X 4,6. qualche informazione.

[Michele84]

Domanda:il pistone si pulisce con la carta vetrata 

Dai miei vecchi ricordi di manutenzione con lo scooter, mi ricordo che smontavo il pistone e pulivo testasta e pistone con carta vetrata e olio per miscela...
Metodo forse grezzo ma che porta a nuovo i componenti senza lasciare segni.
Nel mio caso però il pistone di certo non lo smonto, quindi mi limito a pulire la testata con il metodo sopracitato...

[antonio60]

Il cielo della testata non è proprio nero, è tipo nocciola scuro e per farlo tornare a lucido prendo olio e carta vetrata 1000 e carteggio fino a far diventare come nuova la testata.
Forse gia domani riesco a postare una foto... Cosi vediamo dopo 2,5 litri in quale stato è il pistone...
Ora stacco... a domani ragazzi
Grazie per le Vostre preziose informazioni ...

se il cielo del pistone, è noccila scuro e magari un po più scuro verso lo scarico ...... direi che siamo OK OK carburazione buona
 
lascia stare sia la carta vetrata che il nocciola ...... non toccare nulla, non serve (a mio avviso) pulire ogni minuto

[Michele84]

Come nel vecchio scooter che ho a casa, se la candela è di color nocciola allora vuol dire che è tutto oky.
In ogni caso, per almeno una decina di giorni il mio savage non tornerà a correre per colpa del mio fornitore che non ha ricambi in casa e bisogna ordinarli, quindi credo che smonterò tutto il motore e posterò delle foto... :/

[Guingia-91]

allora scartavetrare il motore è assolutamente sbagliato! non te ne  accorgi ma vai a togliere uno strato di metallo e via via cavi compressione al motore (per non parlare del rischio che ti finisca della polvere di metallo nell'accoppiamento...)

prima causa del motore nero è la miscela jets base che fa abbastanza pena... (succede lo stessso a me ma il motore è più sul marrone incrostato che sfumato nocciola)

il motore sai smontarlo? o fai dei danni? (come ho visto fare a tanti)

[Michele84]

Mai smontato!
Ho smontato solo la testa e basta.
In teoria smonto la testa, smonto il rotostart, tolgo la camicia e poi dovrei riuscire in qualche maniera a staccare la biella dall'albero...
Può andare cosi o hai qualche guida ?

[Guingia-91]

il concetto è quello ma manca il come lo si fa!

ci sono vari metodi...

io uso lo scotex...

in pratica prima tiri giuù il motore tappi carburatore scarico e candela e gli dai una pulita esterna in modo tale da evitare che lo sporco ti entri nel motore quando lo apri...

togli la testa e togli il tappo roto (quando si toglie il tappo posteriore bisogna che il pistone sia al pms se no rompi il pistone perchè il tappo ha uno scavo in cui si finfila il pistone al pmi e andando a tirare trappi tutto)

mandi il motore al pmi prendi uno scotex (PULITO) lo arrotoli e lo infili dallo scarico finchè non entra non sbuca nella camicia
a questo punto ruotando il volano il pistone tira su la camicia
quando la camicia viene su non devi continuare a girare il volano quando senti che torna ad essere duro da spingere ti devi fermare perchè comunque con lo scotex tra scarico e luce dello scarico può salire solo un po' (ma ti puoi fermare appena vedi che riesci a sollevare a mano la camicia o che c'è spazio sufficente tra carter e il gradino della camicia per infilare un cacciavite a taglio grosso)
poi delicatamente o a mano (o se non riesci con 2 cacciaviti a taglio grossi facendo leva con entrambi sollevi lentamente la camicia finchè non riesci a sollevarla a mano) e finisci sfilandola del tutto
siste anhen attro apposito molto carino: http://www.paruamodel.it/modellismo/10784.asp

dopo tenendo il motore a testa in giù porti il pistone al PMS e poi delicatamente sfili la biella dal bottone di manovella e finisci per sfilare pistone e biella dal celo del motore

ultima cosa rimasta da fare è togliere l'albero motore...
per fare ciò devi smontare frizione e volano...
l'operazione è fattibile sia con attrezzi classici che con quelli specifici...
inizi togliendo la campana...
poi per togliere i ceppi frizione puoi toglierli con un cacciavitino a taglio infilandolo dietro i ceppi e sganciando le molle
o puoi prendere un utensile come
questo (più completo): www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdId=LOSA99168
o questo (meno completo): http://www.hpieurope.com/piw.php?lang=en&partNo=106187

poi per smontare il volano devi svitare il dado che lo tiene fermo
questa operazione puoi farla:
o con utensili tradizionali (cagna e chiave a tubo) con una prendi il volano e con l'altra sviti il dado (ma segli il volano)
oppure con attrezzi specifici che possono essere:
perno blocca pistone e chiave a tubo si fa a motore montato il perno lo avviti al posto della candeletta e fa a fermare la corsa del pistone e con la chiave a tubo sviti (non mi piace molto perchè sforza tutto il cinematismo del motore)
qui vedi il blocca pistone (http://www.adrmodel.com/public/catalog/product_info.php?cPath=113&products_id=1644)
chiave blocca volano e chiave a tubo prendi il volano per i pin con queta chiave fatta apposta e poi sviti il dado con la chiave a tubo
qui puoi vedere la chiave blocca volano http://www.hudy.net/xhudy/products/proddesc.php?prod_id=423&kategoria=538

ultima operazione tirare giù il volano:
per farlo pui scegliere se l'attrezzo classico (martello) o utensile specifico (estrattore)
con il martello devi dare dei colpetti sui vari lati del volano (dal lato del tappo motore verso dove c'è la campana in modo da farlo saltare giù pari e che non ti si metta di traverso)
con l'estrattore agganci il volanto appogi la punta centrale sull'albero e inizi ad avvitare il resto viene da se...
estrattori:
http://b2b.robitronic.com/accessories-small-parts/tool/other-tools/schwungscheibenabziewerkzeug-rot.html?lang=1
http://www.beta-tools.com/catalog/articles/view/1520_slash_1+-+1520_slash_2/__lang_en/__catlang_it/__catalog_beta/__filters_
http://www.beta-tools.com/catalog/articles/view/1520_slash_1+-+1520_slash_2/__lang_en/__catlang_it/__catalog_beta/__filters_

[Michele84]

Grazia Guingia... Appena stampato il tuo post.
Se riesci gia stasera provo a fare il lavoro.
Grazie per l'ottima guida

[Guingia-91]

consiglio mio

a parte l'estrattore per la camicia che da quel che ho capito ne serve uno per ogni diverso alesaggio (quindi quello che smonta un .21 non è detto che vada bene su un .25

ma gli altri attrezzi specifici ti può convenire prenderli...
lavori meglio e sei sicuro di non fare danni...

[Michele84]

L'estrattore l'avevo gia acquistato e l'hò usato quando ho dovuto sostituire il motore alla buggy 1:10.
Di Attrezzi fortunatamente ne ho parecchi, odio lavorare senza avere gli strumenti necessari...

Posso chiederti una cosa riguardo i cuscinetti che andrò a smontare e pulire questa sera?
Una volta messi a bagno nel petrolio, puliti con un po' di sgrassante WD40 e asciugati con l'aria compressa, con cosa li lubrifico?
Leggevo che alcuni usano olio motore tipo 5W30 mentre altri grasso specifico per cuscinetti.
Come faccio a sapere se usare olio o grasso?

[Guingia-91]

allora se vuoi pulirli/sgrassarli devi usare il wurst il wd40 è un olio spray che fa di tutto sgrassa ma il pezzo rimane comunque unto...

assolutamente il grasso!!! l'olio non ci resta nel cuscinetto per forza centrifuga ti saluta subito...

ah il carter motore prima di metterlo a bagno devi togliere lo skermo dal cuscinetto anteriore!
e controllare se per caso è stato usato un cuscinetto doppio schermato in gomma (nel caso non puoi usare prodotti aggressivi con le gomme/siliconi
se invece è schermato singolo puoi buttare tutto nel solvente di turno senza problemi

altra precauzione importante è togliere le guarnizioni dagli oggetti che metti nel solvente

[antonio60]

L'estrattore l'avevo gia acquistato e l'hò usato quando ho dovuto sostituire il motore alla buggy 1:10.
Di Attrezzi fortunatamente ne ho parecchi, odio lavorare senza avere gli strumenti necessari...

Posso chiederti una cosa riguardo i cuscinetti che andrò a smontare e pulire questa sera?
Una volta messi a bagno nel petrolio, puliti con un po' di sgrassante WD40 e asciugati con l'aria compressa, con cosa li lubrifico?
Leggevo che alcuni usano olio motore tipo 5W30 mentre altri grasso specifico per cuscinetti.
Come faccio a sapere se usare olio o grasso?

Domanda, tu intendi togliere i del tuo motore e poi ....... rimontare gli stessi?
 
Se non intendi sostituirli, (almeno quello interno che è laborioso toglierlo), che lo togli a fare?
 
Se il cuscinetto posteriore (o interno) lo togli con un estrattore (auguri) ci potrebbe stare di provare a riciclarlo risultasse ancora passabile, ma se lo togli scaldando ..... ora che lo hai tolto tanto vale sostituirlo !!!!
 
P.S.
Ti rammenterei (ma credo tu lo sappia) che se intendi togliere il cuscinetto interno scaldando il motore (sulla fiamma a gas della cucina) di controllare la rimozione di eventuali "OR" in gomma o silicone talvolta presenti nel vano di innesto del carburatore
Gli "OR" non sono facilmente danneggiabili dal calore ..... ma la fiamma è cosa diversa!!!!

[Michele84]

Il motore lo smonto solo per fare un controllo generale, ma non tolgo i cuscinetti... se sono come quelli dell'albero dello scooter vanno su a mazzate oppure scaldando un po' il carter, e riutilizzarli sarebbe solo un errore.
Quindi finchè durano i cuscinetti del motore li tengo cosi...
Io intendevo i vari cuscinetti che ci sono nella car, tipo quelli delle ruote, dei differenziali ecc, mi interessava sapere cos'è meglio usare, se grasso o olio...
A casa ho del grasso per ingranaggi veloci, è il classico di colore giallo scuro, speriamo vada bene...

[Michele84]

I Lavori procedono, e più vado avanti, e più incontro problemi dovuti al vecchio proprietario.
Per iniziare volevo smontare il motore e dargli una bella pulita, peccato che appena tolto il blocco del rotostart, mi sono ritrovato con una della 4 viti che tengono il coperchio spannate, quindi mi è impossibile aprire il motore....
So che esiste una pasta per risolvere questi problemi, domani mi informo....

Ecco le foto della testata del motore



La mia candela dopo 3 litri di utilizzo




Passiamo invece agli 8 cuscinetti che sono situati sui mozzi


Puliti, sgrassati e ingrassati a dovere... Peccato che 2 purtroppo, inserendo il gommino di tenuta, non girino più quindi sarò costretto a sostituirli....

Ps:Nei mozzi ruota non ho trovato quel gommino simile agli oring che si mettono nel differenziale all'interno come tenuta per la fuoriuscita di olio, è normale oppure il vecchio proprietario se li è dimenticati?

[Michele84]

Non riesco a togliere questo pezzo....



Ho provato a mettere il pistone al pms superiore ma nulla da fare, sembra bloccato da qualcosa.
A mazzate sono riuscito a togliere la camicia, era incastrata in una maniera che non vi dico, oltre ad una vite spannata nel rotostart....
Qualche consiglio? Non so proprio più che fare...

[antonio60]

Ma io vedo ancora le 4 viti o sbaglio!!!!