meglio 4 celle o 6 celle

[ca03]

@ca.... un lener a 6 celle??.... naaaaaaa

Si può fare   Quando lo ordini gli dici che vuoi girare a 6S e loro ti danno il  motore adeguato

[ca03]

Come sapete io ragiono con il cronometro in mano e per fare le corse in pista. Meccanicamente io in pista l'ho vista e provata cosi (tuttora ho due amici che girano a 6S)

Partiamo con i giri motore che prendendo spunto anche dallo scoppio stiamo attorno ai 30.000 / 35.000 giri minuto. Questo è il riferimento a cui arrivare sia a 4S sia a 6S.
Questa come dice Antonio è una buona via di mezzo
4S           r.p.m.                                 6S           r.p.m.
2100 Kv   31080   equivalente a       1400 Kv   31080

6S : è vero che i giri motore sono uguali ma è differente come ci si arriva. Qui la potenza è immediata per via dei 22 volt e quindi è molto difficile scaricarla a terra. Infatti quando dai gas le ruote si gonfiano e non fai metri in avanti. Non fai altro che raspare.
A questo punto per non raspare / scaldare  uno pensa l'ovvia soluzione di accorciare i rapporti, ma cosi la buggy diventa nervosa da basso e che sommata alla enorme potenza, ti ritrovi a metà curva che non puoi aprire il gas.

Ripeto, visivamente sembra di andare forte soprattutto perchè le ruote si gonfiano, però non si fanno metri in avanti. A 6S ci vorrebbero piste come gli ovali americani con lunghi rettilinei, allora in questo caso vanno bene. Ma dove ci sono molte curve e ripartenze le 6s non  pagano. Anche lavorando sui rapporti (prove già sperimentate) sia che allunghi sia che accorci non ci trovi mai quello giusto, perchè hai più variabili da fare combaciare.

Poi cè da considerare l'usura dei materiali molto maggiore. Provate a pensare le "botte"  che prende il diff.centrale e i cardani. Quando arrivano i 22 volt. 

Sulla questione pesi la differenza tra 4S e 6S è trascurabile.
4S motore pesante, lipo leggere
6S motore leggero, lipo pesanti

[general lee]

Visto che siamo in tema di chiacchere da bar buttiamoci dentro anche una lipo 5s(con motore adeguato)e vi faccio tana libera tutti

[da77my]

Ottime informazioni.
.

 

[antonio60]

Come sapete io ragiono con il cronometro in mano e per fare le corse in pista. Meccanicamente io in pista l'ho vista e provata cosi (tuttora ho due amici che girano a 6S)

Partiamo con i giri motore che prendendo spunto anche dallo scoppio stiamo attorno ai 30.000 / 35.000 giri minuto. Questo è il riferimento a cui arrivare sia a 4S sia a 6S.
Questa come dice Antonio è una buona via di mezzo
4S           r.p.m.                                 6S           r.p.m.
2100 Kv   31080   equivalente a       1400 Kv   31080

6S : è vero che i giri motore sono uguali ma è differente come ci si arriva. Qui la potenza è immediata per via dei 22 volt e quindi è molto difficile scaricarla a terra. Infatti quando dai gas le ruote si gonfiano e non fai metri in avanti. Non fai altro che raspare.
A questo punto per non raspare / scaldare  uno pensa l'ovvia soluzione di accorciare i rapporti, ma cosi la buggy diventa nervosa da basso e che sommata alla enorme potenza, ti ritrovi a metà curva che non puoi aprire il gas.

Ripeto, visivamente sembra di andare forte soprattutto perchè le ruote si gonfiano, però non si fanno metri in avanti. A 6S ci vorrebbero piste come gli ovali americani con lunghi rettilinei, allora in questo caso vanno bene. Ma dove ci sono molte curve e ripartenze le 6s non  pagano. Anche lavorando sui rapporti (prove già sperimentate) sia che allunghi sia che accorci non ci trovi mai quello giusto, perchè hai più variabili da fare combaciare.

Poi cè da considerare l'usura dei materiali molto maggiore. Provate a pensare le "botte"  che prende il diff.centrale e i cardani. Quando arrivano i 22 volt. 

Sulla questione pesi la differenza tra 4S e 6S è trascurabile.
4S motore pesante, lipo leggere
6S motore leggero, lipo pesanti

Allora in rosso il fuoco della discussione
iniziamo dal primo ........ io non lavorerei sui rapporti (secondo me non serve ma io ragiono solo sulla carta e non faccio testo) io lavorerei sulla radio e sulla curva di erogazione i rapporti li lascerei dove sono, magari sto azzardando (non ho ancora ragionato bene con i le formule non ho ancora fatto calcoli) sbaglierò ma lavorerei con le curve del gas sulla radio.

Per la seconda ....... penso di rimanere più leggero sia come motore (qui forse di poco, molto poco) sia come LiPo (ovvio a parità di tempo in cui la macchina deve rimanere  in pista)   

[Badlucifer]

Faccio solo una puntualizzazione...
Occhio ad avere come obiettivo la riduzione del peso, a volte un modello troppo leggero è controproducente, infatti quelli che vanno "forte" in pista al peso non guardano proprio... Anzi a volte appesantiscono  i modelli.
Il peso è l'ultima cosa di cui preoccuparsi

[general lee]

Penso poi che le 4 s in certe gare siano le uniche batterie ammesse
comunque per chi fà gare del salame non sò fino a che punto ha senso investire in un motore,una o più lipo 6s  solo per sperimentare
casomai andando con motori toro ve la cavate ma tekin è una bella botta al portafoglio e le voci su alcuni rotori scollati mi piace poco(io il 1350 cassa lunga tekin lo uso sul summit ma a 4s per scalare a 6 s in pista cambia la storia )
Io in pista non penso di andarci mai ma l'unica buggy che ho è il losi scte buggyzzato che è come dimensioni pargonabile all'8ight losi io viaggio a 3s con un castle 3800kv
per gare del salame credo vada bene un pò tutto

[Badlucifer]

In passato gente che VA FORTE in pista ha sperimentato sia un estremo sia l'altro... ovvero 3S con motori con tanti Kv e modelli leggerissimi oppure 6S con motori con pochi Kv.... provate ad immaginare a che soluzione sono arrivati per fare i tempi in pista?
Finchè di gira per divertimento va tutto benone... quando si fanno i conti con il cronometro le storie son poche.
 

[Cebrox]

E pensare che io avevo interpretato in modo semplicistico la domanda... Dobbiamo ottenere tot W... W=A x V... Quindi per non andare in cerca di batterie che eroghino tanti A, si aumentano i V... E voila' la risposta, meglio 6S... In fin dei conti i veicoli elettrici non sono alimentati a 12v, ma da 48V in su, quindi la risposta veniva da se... Ma evidentemente qui il discorso e' mooolto piu' complesso!


Cebrox

[antonio60]

Faccio solo una puntualizzazione...
Occhio ad avere come obiettivo la riduzione del peso, a volte un modello troppo leggero è controproducente, infatti quelli che vanno "forte" in pista al peso non guardano proprio... Anzi a volte appesantiscono  i modelli.
Il peso è l'ultima cosa di cui preoccuparsi

Verissimo ..... ma vediamo cosa ne esce

Dai primi calcoli (se non ho fatto casotti) siamo a riduzioni o appesantimenti entro i 100 gr

[antonio60]

E pensare che io avevo interpretato in modo semplicistico la domanda... Dobbiamo ottenere tot W... W=A x V... Quindi per non andare in cerca di batterie che eroghino tanti A, si aumentano i V... E voila' la risposta, meglio 6S... In fin dei conti i veicoli elettrici non sono alimentati a 12v, ma da 48V in su, quindi la risposta veniva da se... Ma evidentemente qui il discorso e' mooolto piu' complesso!


Cebrox

Mica tanto diverso sai?  Solo che bisogna probabilmente condiderare le curve di erogazione dei nostri motori

[da77my]

E pensare che io avevo interpretato in modo semplicistico la domanda... Dobbiamo ottenere tot W... W=A x V... Quindi per non andare in cerca di batterie che eroghino tanti A, si aumentano i V... E voila' la risposta, meglio 6S... In fin dei conti i veicoli elettrici non sono alimentati a 12v, ma da 48V in su, quindi la risposta veniva da se... Ma evidentemente qui il discorso e' mooolto piu' complesso!


Cebrox

scusa cebrox... nn riesco ad afferrare quello che vuoi dire...

[Cebrox]

E pensare che io avevo interpretato in modo semplicistico la domanda... Dobbiamo ottenere tot W... W=A x V... Quindi per non andare in cerca di batterie che eroghino tanti A, si aumentano i V... E voila' la risposta, meglio 6S... In fin dei conti i veicoli elettrici non sono alimentati a 12v, ma da 48V in su, quindi la risposta veniva da se... Ma evidentemente qui il discorso e' mooolto piu' complesso!


Cebrox

scusa cebrox... nn riesco ad afferrare quello che vuoi dire...

Nulla di speciale... Pensavo solo che la domanda era semplice... E semplice era il ragionamento che avevo fatto. La potenza la misuriamo in W, questi ultimi si ottengono moltiplicando i V con gli A. Ora o metti tanti A o metti tanti V. Quindi siccome sappiamo che le batterie con tanti A "veri" costano e son difficili da trovare, mettiamo tanti V e risolviamo il problema. Ma come detto, ho interpretato male il "succo" del discorso o la sua provenienza.


Cebrox

[antonio60]

Penso poi che le 4 s in certe gare siano le uniche batterie ammesse
.....

Parrebbe di si ...... e da qui la domanda

Se tutti dicono che con le 6S si hanno tempi peggiori ...... che motivo c'è di bandire chi sicuramente sarebbe perdente ?

[ca03]

Penso poi che le 4 s in certe gare siano le uniche batterie ammesse
.....

Parrebbe di si ...... e da qui la domanda

Se tutti dicono che con le 6S si hanno tempi peggiori ...... che motivo c'è di bandire chi sicuramente sarebbe perdente ?

Il regolamento Amsci le vieta. Riprendendo il regolamento Efra.
Fondamentalmente per ragioni di sicurezza. Con le 6S le potenze in gioco sono molto pià grandi. Già sono pericolose le 4S figuriamoci le 6S.
Per esempio all'Italian Job all'Ibr di questanno tutti i "pilotoni" avevano le 4S ed i sacchettini inifughi per caricarle.
Ripeto Solo in Italia sono tollerate in alcune gare.

Scusatemi il piccolo OT ma credo sia ben accetto:
Sono molto felice di scrivere in questo forum e soprattutto stimo le persone che ci scrivono anche se conosciute in parte. Da altri parti per lo stesso argomento già alla pagina 1 sarebbero volati insulti e prese di posizione.
Constato che anche se abbiamo opinioni diverse siamo già alla pagina 3 ridendo / rispettandonci / cercando di ragionare