Di cavi, cavetti e connessioni.

[Rock Golem]

Ola,

finalmente sono riuscito a reperire tutto il materiale che mi serviva (ok quasi tutto) e si può cominciare a collegare assieme le cose. Raccolgo qui in una discussione sola un po' tutto quello che ho sparso per il forum sperando che la cosa possa essere più chiara.

Direi che le connessione ESC-Batteria e Motore-ESC si possano anche saltare (+ con + / - con - la prima) (polo rosso con uscita qualsiasi, polo nero altrettanto ma se gira al contrario invertire il secondo) se non fosse che aprendo la scatola delle batterie nVision (Factory Pro Shorty 2s 90C 4000mAh) hard case mi sono imbattuto in una cosa che non mi aspettavo.
Erano completamente prive di cavi.
http://www.jonathan.it/batterie/pacchi+lipo/2+celle+auto/nvision/447563_factory-pro-lipo-shorty-2s-4000-mah-7,4v-90c-hard-case.html
In realtà in parte lo temevo perché ne avevo viste parecchie senza, ma visto che la tabellina con le caratteristiche riportava la dicitura
Cavetto Bilanciatore JST-XH ho fortemente sperato che ne indicasse la presenza.

Mi sono quindi messo alla ricerca di informazioni e mi sono imbattuto in questa pagina che è stata molto illuminante.
http://www.tjinguytech.com/charging-how-tos/balance-connectors

Se ho ben capito quindi dovrei agire in questo modo:
> Mi procuro un cavetto JST-XH 3 pin http://www.amazon.it/Lipo-Balancer-cavo-prolunga-JST/dp/B00QSBVO5A/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1456334362&sr=8-6&keywords=jst-xh
> Elimino dal cavetto lo spinotto maschio liberando i tre fili
> Mi procuro due spinotti a banana maschi da 4mm per + e - (OK)
> Mi procuro cavo rosso e cavo nero AWG12 (OK)
> Mi procuro uno spinotto a banana maschio da 2mm per l'uscita centrale (misura del diametro fatta con il righello)
> saldo il cavo rosso e il filo rosso del cavetto allo spinotto da 4mm che metterò nel polo positivo
> saldo il cavo nero e il filo nero del cavetto allo spinotto da 4mm che metterò nel polo negativo
> saldo il filo centrale del cavetto allo spinotto da 2mm che metterò nella porta di bilanciamento
> ovviamente il tutto verrà isolato con termorestringente
> all'altra estremità dei cavi salderò spinotti idonei alla connessione con l'ESC (nel mio caso di nuovo connettori a banana da 4mm maschio - e femmina +)

Poi però la mail del negoziante mi ha messo un po' in confusione
Cito: "Tutte le batterie hard case non hanno cavo di bilanciamento che esce dall'involucro, ma caricandole in coppia può realizzarlo lei assieme al cavo di ricarica collegando il nero in comune e i due positivi.
L'indicazione del tipo di presa per il bilanciamento è per specificare che su questo prodotto per essere bilanciato si usa il nero in comune ed i due positivi separati."

Sinceramente non ho capito.

[antonio60]

Allora si il cavetto lo devi fare nel modo che hai descritto solo che da una parte saldi i cavi idonei per entrare nella batteria

quindi se le tue misure sono esatte  banana da 2mm per l'uscita centrale
cavo rosso e filo rosso del cavetto su uno spinotto da 4mm che metterai nel polo positivo
cavo nero e filo nero del cavetto su uno spinotto da 4mm che metterai nel polo negativo

ma dalla parte opposta devi avere spinotti idonei per il tuo caricabatterie non per ESC e quel cavo lo usi solo per caricare la batteria

Poi sul regolatore (ESC) ci saldi solo
una banana (bullet) che entri nel polo positivo della batteria
una banana (bullet) che entri nel polo negativo della batteria

in pratica un cavo come questo con saldati al posto del nulla come per questa batteria un connettore che vada bene per il tuo carichino



Io eviterei di avere doppio connettore tra batteria ed ESC, poi sempre che tu non voglia inserire un sistema per leggere il valore delle singole celle durante l'uso del mezzo, lo spinotto centrale della batteria non serve e puoi lasciarlo vuoto

Se invece intendessi mettere un sistema per leggere il valore delle singole celle, io sempre per evitare doppio connettore, farei lo stesso lavoro fatto sul cavetto di ricarica anche sul regolatore e otterrei quindi la spinetta JST-XH, ma ripeto se non devi leggere i valor delle celle mentre giri .... questa pensata non serve.

Per quello che ti ha detto il negoziante ..... è una conferma a quello che dici tu, solo che per giustificare l'assenza del cavo di ricarica (che mi pare abbastanza strana ma può anche essere che con quelle batteri non lo diano) ti dice che il cavo non c'è perchè così l'utente se lo può fare come meglio crede quindi anche doppio per la ricarica in parallelo ..... come dire "non so perchè non danno i cavi di ricarica e mi arrampico sugli specchi"     

 

[N4rd]

Neanche con le batterie hard case LRP c'è il cavo di ricarica
quindi purtroppo è una cosa normale  e l'ho fatto con gli attrezzi che avevo in cassetta 

[Rock Golem]

Ma ovviamente non finisce qui visto che devo anche alimentare il servo con la batteria lipo passando attraverso un bec esternoe non dalla ricevente.
I protagonisti di questa storia sono quindi 4.

Servo Hitec HS7954SH
Batteria nVision di cui sopra (ma che centra relativamente)
ESC axial AE2
Castle BEC.

Per cominciare saldo assieme i poli positivi di esc e bec e poi di nuovo quelli negativi. Non devo disconnettere nessun filo della spinetta dell'ESC in quanto dovrà alimentare la ricevente.

Prendo quindi due cavi di prolunga per servi.
Ad un cavo taglio via lo spinotto maschio (quello che dovrebbe entrare nella ricevente) ed elimino completamente il filo del segnale.
Dalla spinetta maschio del secondo cavo sgancio i due fili + e - lasciando solo quello del segnale.
A questo punto prendo tutti i cavetti volanti e collego + con + e - con - (isolando con termorestingente)
Alla fine dovrei avere:
uno spinotto maschio con solo il filo del segnale da inserire nella ricevente;
uno spinotto femmina con i due fili + e - (ma senza segnale) da collegare con lo spinotto maschio del bec;
uno spinotto femmina con tutti i fili da collegare con il maschio del servo.

Spero di non aver detto troppe cavolate e, soprattutto, di non avervi tediato troppo o fatto impazzire con la lettura

[Rock Golem]

Si, penso sia cosa comune con le batterie Hard Case.
Ne ho viste molte senza e senza dichiarazioni. Poi nel mucchio delle papabili avevo messo anche le turnigy (che poi non ho preso per motivi di giacenza/necessità di altri pezzi) che avevano tutte le foto e descrizioni con tanto di cavetti quindi mi sono convinto che anche le nVision lo avessero.

Grande Antonio. In effetti vedendo sempre le batterie con i cavi fissi non ho proprio pensato di saltare un passaggio ed entrare direttamente con i cavi dell'ESC nella batteria.... devo solo vedere se ci arrivano ma penso di si visto che lo spazio è poco.

PS: mamma mia quanto siete veloci. Io non sono nemmeno riuscito a mettere la seconda parte del post che mi avevate già risposto. GRANDISSIMI

 

[antonio60]

Ma ovviamente non finisce qui visto che devo anche alimentare il servo con la batteria lipo passando attraverso un bec esternoe non dalla ricevente.
I protagonisti di questa storia sono quindi 4.

Servo Hitec HS7954SH
Batteria nVision di cui sopra (ma che centra relativamente)
ESC axial AE2
Castle BEC.

Per cominciare saldo assieme i poli positivi di esc e bec e poi di nuovo quelli negativi. Non devo disconnettere nessun filo della spinetta dell'ESC in quanto dovrà alimentare la ricevente.

Prendo quindi due cavi di prolunga per servi.
Ad un cavo taglio via lo spinotto maschio (quello che dovrebbe entrare nella ricevente) ed elimino completamente il filo del segnale.
Dalla spinetta maschio del secondo cavo sgancio i due fili + e - lasciando solo quello del segnale.
A questo punto prendo tutti i cavetti volanti e collego + con + e - con - (isolando con termorestingente)
Alla fine dovrei avere:
uno spinotto maschio con solo il filo del segnale da inserire nella ricevente;
uno spinotto femmina con i due fili + e - (ma senza segnale) da collegare con lo spinotto maschio del bec;
uno spinotto femmina con tutti i fili da collegare con il maschio del servo.

Spero di non aver detto troppe cavolate e, soprattutto, di non avervi tediato troppo o fatto impazzire con la lettura

Sicuro di avere un maschio sul BEC ......
Sicuro di avere un maschio sul servo .....

[antonio60]

Personalmente anche se credo che lo siano a monte ..... nella spinetta che va alla RX oltre al cavo del segnale del terrei anche il cavetto nero

Cavetto nero che ovviamente va insieme agli altri (neri) delle spinette queto per garantire sempre e comunque una massa comune sulla RX

[Rock Golem]

Ho usato il termine maschio per riferirmi allo spinotto che entra nella ricevente. In effetti però è quello con i buchini in cui entrano i pin della ricevente. Scusate per lo sbaglio di terminologia che quindi ho azzeccato per pura fortuna parlando del cavo di bilanciamento.

Per quanto riguarda la massa penso tu ti riferisca al - giusto?
Ma facendo così dovrei alimentare la ricevente al voltaggio a cui alimento il servo visto che il passaggio di corrente avviene sempre tra i poli positivo e negativo. O sbaglio qualcosa?

[antonio60]

Ho usato il termine maschio per riferirmi allo spinotto che entra nella ricevente. In effetti però è quello con i buchini in cui entrano i pin della ricevente. Scusate per lo sbaglio di terminologia che quindi ho azzeccato per pura fortuna parlando del cavo di bilanciamento.

Per quanto riguarda la massa penso tu ti riferisca al - giusto?
Ma facendo così dovrei alimentare la ricevente al voltaggio a cui alimento il servo visto che il passaggio di corrente avviene sempre tra i poli positivo e negativo. O sbaglio qualcosa?

Si quando dico massa mi riferisco al meno

Se sulla RX arrivi con il rosso della spinetta che esce dal regolatore (ESC) quella è la tensione di alimentazione della RX, al servo invece vai con il cavo rosso che arriva dal BEC esterno, con il cavo nero che arriva dal BEC esterno e con il cavo (bianco o giallo) che arriva dalla RX, ecco io porterei anche il cavo nero che arriva dal BEC esterno sulla RX

Questo fa si di avere la certezza (nel senso che se anche non metti il cavo che dico io le masse al 99,99999% restano comuni) che le masse di:  BEC esterno e Regolatore siano effettivamente comuni il che garantisce un potenziale di massa unico anche tra  RX e Servo.

Se ci si pensa infatti il segnale PWM che pilota il servo (arrivando dalla RX) deve avere un riferimento a massa solo che .... se le masse per una qualsiasi fesseria si sbilanciassero tra loro avremmo che il segnale in uscita dalla RX mal potrebbe essere interpretato dal servo.

OK tutti concordiamo che se non ci sono problemi di sorta, per come son fatti i nostri "oggetti" modellistici le masse sono comuni ..... ma se un inconveniente (ad esempio: cattivo isolamento, dispersione di qualche componente .... ) le sbilancia? Ecco io credo sia opportuno garantire un livello di massa identico tra RX e servo/i
   



 
 

[antonio60]

Neanche con le batterie hard case LRP c'è il cavo di ricarica
quindi purtroppo è una cosa normale  e l'ho fatto con gli attrezzi che avevo in cassetta 

Direi che non sanno più dove risparmiare per mettere in tasca quanto più utile possibile,  pur vendendo i loro prodotti a cifre non indifferenti .....

[Badlucifer]

Neanche con le batterie hard case LRP c'è il cavo di ricarica
quindi purtroppo è una cosa normale  e l'ho fatto con gli attrezzi che avevo in cassetta 

Direi che non sanno più dove risparmiare per mettere in tasca quanto più utile possibile,  pur vendendo i loro prodotti a cifre non indifferenti .....

Io ho tre pacchi di nanotech da 5300 che compresi nella confezione avevano i cavetti di ricarica, uno per ogni pacco
 

[antonio60]

Neanche con le batterie hard case LRP c'è il cavo di ricarica
quindi purtroppo è una cosa normale  e l'ho fatto con gli attrezzi che avevo in cassetta 

Direi che non sanno più dove risparmiare per mettere in tasca quanto più utile possibile,  pur vendendo i loro prodotti a cifre non indifferenti .....

 
Io ho tre pacchi di nanotech da 5300 che compresi nella confezione avevano i cavetti di ricarica, uno per ogni pacco
 

Posso confermarlo, anche io nelle HardCase (sale hobbyking quindo Nano-Tech & Co.) ..... sempre trovati i cavetti con saldati i relativi connettori lato batteria 

[N4rd]

sarà...la cosa sicura è che LRP, nonostante costa un sacco, tutta quella roba non la include!   

[antonio60]

sarà...la cosa sicura è che LRP, nonostante costa un sacco, tutta quella roba non la include!   

Ma io ci credo, non avrei motivo per dubitare, dico solo che è una vergogna !!!!

Certo le scelte commerciali dei marchi sono decise da chi sicuro ne sa più di me ...... a me resta  la possibilità di dire che non mi piacciono e la sfrutto ..... unendo al mio "non mi piace" anche il fatto che per scelta "non le compero"

   

[N4rd]

sarà...la cosa sicura è che LRP, nonostante costa un sacco, tutta quella roba non la include!   

Ma io ci credo, non avrei motivo per dubitare, dico solo che è una vergogna !!!!

Certo le scelte commerciali dei marchi sono decise da chi sicuro ne sa più di me ...... a me resta  la possibilità di dire che non mi piacciono e la sfrutto ..... unendo al mio "non mi piace" anche il fatto che per scelta "non le compero"

 

e non sbagli assolutamente nulla anto!!!
Anche perchè nonostante il costo, uno si aspetta che siano molto affidabili e performanti (ti parlo della 2S hard case 7200mah) ma quello che ho ottenuto dopo poche scariche?! lipo gonfia    
quindi arrivati a questo punto...meglio una bella turnigy o zippy che costano poco, ti danno tutta la cavetteria e vanno anche bene, piuttosto che lipo di quel genere!!!
io purtroppo non conoscendo bene LRP sono andato a fiducia, ma ora che lo so...MAI PIU!
anche perchè, con quello che costa una 7200, ci prendi 3 lipo turnigy