motorizzare il summit

[general lee]

tt2367 è il codice dei nuovi motori tekin truggy da 1700..il codice del vecchio 1700kv non lo ricordo(i nuovi motori gen2han la cassa nera mentre i vecchio come i miei han la cassa rossa come quello che hai postato)
quel motore che hai ilnkato è lungo 71 mm quindi è versione buggy..il 1700 versione truggy è lungo 77 mm

[Cebrox]

Ti ringrazio di tutto cuore Generale, hai fatto una bella recensione per i motori sul Summit! Era quello che volevo leggere! Alla fin fine il casino sta' solo nel Waterproof! La dustyCover protegge si, ma si puo' immergere il Summit come con la combo originale? A parte questo si potrebbero trarre alcune conclusioni: Il regolatore mamba max pro' e' debole per il summit... Il MMM WP invece e' la scelta ideale e piu' logica essendo WP, gestisce i motori a spazzole e i Brushless, entrambi WP. Solo che NON e' sensored quindi le doti di arrampicata vanno un po' a farsi benedire... Mettere un motore con pochi Kv, ma ugualmente non si comportera' mai come un sensored... Quindi Motore sensored, magari come da te suggerito da 1700Kv, a 4S che son le batterie con il miglior rapporto qualita'/prezzo/prestazioni, ed un bel regolatore sensored in grado di reggere il tutto, forse proprio il Tekin! Si spende un po' ma forse ne vale la pena... Quindi o si va di MMM con motore che ci pare a noi e la possibilita' di usare il Titan (o un Dewalt), o una combo sensored Tekin e dustycover all'occorrenza! Ma come mai i Tekin hanno tanta coppia in piu' dei rivali?

Cebrox

[general lee]

allora..con la dusty cover non sò se riesci ad immergere completamente il summit,di sicuro la neve la tiene senza problemi dato che sabato l'ho usata sul summit appunto sulla neve..
la domanda principale è:ogni volta che usi il summit lo immergi competamente?lo bagni ed infanghi ogni santo giorno?oppure è il classico pensiero che facciamo tutti ovvero"ho il mezzo che può sguazzare nel fango ed ora mi vado a divertire ad inzozzarlo"poi dopo la terza volta che lo fai ti dici:cavolo ma per un 10 minuti di infngata totoale devo diventare idio.a 3/4 ore per rimetterlo in sesto?son sicuro che dopo3o4volte che lo fai ti passa la voglia del fango..(credimi son stato combattuto a tirar fuori il summit pure sulla neve:il freddo rammollisce le lipo,gela le mani e riempie di neve il mezzo che è tutto da asciugare e sistemare ::ball::almeno un'oretta di lavoro..)
comunque ammettiamo che tu ti prefiggi che il tuo scopo è inzozzarlo e lavarlo nei fiumi fino ad arriugginire ogni singola vite:allora per esser sicuro prendi il mamba 2 wp che così se hai voglia di far due sleghi ti metti sù un motorazzo tipo castle 2200(oppure se hai voglia di provare potresti comunque provare ad usare il mamba 1700kv senza attaccare i sensori dato che non li ha)teoricamente pur senza sensori non dovrebbe cavarsela poi così male(al massimo perdi in sensibilità alle piccole aperture del gas ed in partenza..anzi,se non hai fretta potrei provare come và poi te lo dico..però aspetto il bel tempo)
se poi tu mi dici che sei un perfezionista che usa il summit per vere arrampicate e vuo la massima precisione nell'erogazione direi combo tekin senza dubbio(oppure un mmpro castle ma con bec esterno)
perchè i tekin han più coppia?bisognerebbe chiederlo a loro :laugh:io non son un'esperto,son solo uno che ha fatto varie prove per trovare la motorizzazione che a mio avviso è quella definitiva..
con la combo xerun sensored da 1800kv scalando mi trovavo in certi momenti che il summit mi tornava indietro perchè non ce la faceva più a superare la salita :shocked:certo con le ridotte và ovunque..ma poi mi son detto:perchè devo diventare pazzo perchè il motore sforza e quando non ce la fà molla la presa in salita per poi arretrare :fuori:quando con un tekin 1700 posso salire agevolmente pure ad 1 km/h senza alcun sforzo ed addirittura con rapporti pure più lunghi?
un'altra coperta corta potrebbe esser un motore 6 poli che ha moolta coppia però pochissimo allungo(provato quello di hobbyking trakstar ed m'è venuta la pelle d'oca:và di più il titan a momenti non ricordo quanti kv aveva ma credo sui2350!)
devi capire cosa pretendi dal summit:

-se lo vuoi usare per girare in fango ed altro senza avere pretese di avere una erogazione da maniaco magari il mamba 2 wp con un tekin 1700 truggy cassa lunga potrebbe fare al caso tuo

-se lo vuoi usare nell'acqua/fango e non cerchi maggiori prestazioni mamba monster 2 con motore titan

-se lo vuoi usare come un e-revo mamba 2 con castle 2200kv o 2560 kv tanta velocità o coppia a seconda della scelta,con rapporti corti avrai comunque un'apprezzabile precisione in scalata(ma non aspettarti la luna..devi lavorare di ditino con moolta precisione ed alla lunga è stressante se sei un maniaco)

-se vuoi un mezzo molto preciso nell'erogazione,con moolta più potenza e coppia del summit,ma con la medesima precisione di erogazione allora combo tekin 1700 truggy(pure tekin come castle regge pure i brushed quindi se vorrai potrai usare il titan potrai farlo)
sarebbe la combo definitiva..unico neo il fatto che non non è waterproof(rimediabile con dusty motors cover)

ecco questo è ciò che penso..robitronic platinum evitali come la peste ti prego..magari per altri mezzi son ffavolosi..ma per summit evita..
spero di aver creato ancor più confusione

[Cebrox]

Ovviamente che ora ho piu' confusione di prima! Ma son felice, almeno mi sto facendo delle idee! A me basterebbe se il summit andasse come l'E-Maxx brushed... Per l'acqua sino ad ora a parte qualche pozzanghera, non ho mai immerso nessun mio mezzo, ma sapere che si puo', e' una gran figata... E' quello il brutto, migliori magari le prestazioni, ma perdi una caratteristica che rende il mezzo particolare, che poi magari ti pensi che lo hai reso imperfetto rispetto a prima! Io comunque non ho fretta, e se hai la possibilita' di provare il Castle 1700, io son qui appolaiato al forum ad attendere il tuo parere!

Cebrox

[Cebrox]

Quando ho scritto che mi piacerebbe se il Summit andasse come l'E-Maxx brushed  intendevo come velocità di punta! Vorrei però che conservasse le sue doti di scalatore!


Cebrox

[Cebrox]

Ecco, in altra sede ho trovato il fratello del primo link postato da France:
http://www.yuki-model.de/BRUSHLESS-DRIVES/FOR-RC-CARS/YAKUZA-1-8/YAKUZA-BOSS-1-8-M7-Combo-160A-1-750KV-sensored-waterproof.htm?shop=cn_en&SessionId=&a=article&ProdNr=4108011&t=4&c=157&p=157
Ora sappiamo che i sensori e l'acqua non vanno daccordo... Ma e' pur sempre una combo a sensori, resistente agli spruzzi, 160A di potenza continua, non so, forse sarebbe una buona alternativa, magari con la Dusty Cover tanto per aver una sicurezza in piu'... Se non ricordo male il Mambone WP ha "solo" 120A di potenza. Non so, forse che la combo sensored Tekin sia migliore di questa a parita di caratteristiche... Ho troppa confusione in testa! Devo fare un uscita seria e vedere di cosa e' veramente capace il Summit e se fa' quello che voglio... Ma so gia' che non va veloce e non sgomma come l'E-Maxx! Ed e' quello che vorrei, ma senza intaccare le sue doti da scalatore...

Cebrox, sempre piu' confuso!

[marco1991]

cebrox fidati che con 2 lipo ti diverti da matti sul summit certo non è come un e revo ma non va piano!

[Cebrox]

Sono sempre piu' convinto che i Kv giusti siano i 1700... Regolatore o il Mamba WP o il Tekin... Quest' ultimo non e' WP ma supporta in piu' i motori sensored... Quindi alla fine mi sa' che se optero' per un Brushless, sara' una di queste 2 marche a meno che non inventino qualche cosa di nuovo nel frattempo!

Cebrox

[Cebrox]

Volevo solo tenervi aggiornati sulle mie pippe mentali e sui miei dubbi riguardo al motore brushless da mettere eventualmente su un Summit! Tengo conto che vorrei che ill Summit raggiunga i 45Km/h di velocita di punta (30 miglia) come l'E-Maxx brushed di serie, ma non voglio che perda le sue doti di arrampicatore! Penso che il motore giusto sia a 1700Kv, Brushless sia sensored che sensorless... HO DECISO che non lo immergero' in acqua, perche se l'acqua ha da entrare nel motore, non mi importa dei cuscinetti, ma del fatto che il "ferro" avvolto dalle spire inizi a buttar ruggine... Questo poi no! Quindi Dusty cover! Ora i regolatori son diventati 3! Mamba Max Wp, Tekin e Mamba Pro! Mi sembra che tutti e 3 supportino anche i motori Brushed oltre ai Brushless Sensored/Sensorless. Il Max e' quello piu' "povero", il Pro' ha tutte le regolazioni immaginabili ma mi sembra sia il meno potente, mentre il Tekin e' quello piu' potente! Insomma un casino nella mia testa che sembra una baruffa fra gatti! (non so se la metafora rende l'idea...) Ora VERAMENTE non so che cominazioni fare... Mi manca il dato di come si comporta un motore brushless sensorless con il cogging... Il mio uso NON E' quello di far trial agonistico, ma solo scampagnate su terreni misti, fiumi, pietre boschi, ecc ma con la possibilita di far due sgommate ogni tanto! Motore Tekin o Castle? Regolatore Tekin o Castle? E fra i Castle il Max o il Pro? Ho sentito troppe campane che dicevano che la loro combo e' la migliore, e la Tekin mi sembra una ottima scelta, ma la Castle non mi sembra una marca di serie "B"... Possibile che non sia adatta al Summit?


Cebrox con baruffa di gatti in testa!
 

[Badlucifer]

E chi lo dice che la combo Castle (o similare) non va bene per fare scampagnate??
 

[Cebrox]

E chi lo dice che la combo Castle (o similare) non va bene per fare scampagnate??
 

Mai pensato! Infatti se lo avessi pensato non la avrei nemmeno presa in considerazione! Solo che mi dispiace che da parte della Castle non facciano un po' di marketing e facciano un Esc da 150A come la concorrenza... Il Max oramai ha i suoi anni sul groppone e molti Esc cinesi oramai gli danno filo da torcere! Il Pro, se ho capito bene, e' ancora meno potente del Max, che pero' e' super programmabile in tutto! Perche' ho scelto questi 3 Esc? Perche tutti hanno la possibilita' di gestire ANCHE motori brushed. Il Max e' l'unico impermeabile (nel caso vada in acqua con un Brushed (e non con un brushless)), ma e' anche l'unico che non supporta i sensori come il Pro o il Tekin. Poi dovrei capire se mi basta un 1700Kv sensorless o e' meglio che sia sensored e morta li! Poi, motore sensorless, Castle o Tekin? E per il Sensored? Esiste un Sensored Castle? Un fatto e' sicuro, se aumento il pignone sul Titan, qualcosa prima o poi svampa!

Cebrox

[Badlucifer]

Con il PRO usavo tranquillamente un tekin sensored a 4S sul Revo da trial, problemi di potenza non ne ha proprio.
 

[Cebrox]

France, ci sono novita' con la "Prova" che dovevi fare? Ancora non so cosa hai preso e come si comporta! Dai, dai che sono curioso! Uffa! Ancora non so che prendere, ma sono sempre piu' propenso verso la kombo Tekin sensored, tanto i Kv sono quelli, se devo fare scampagnate e scalate rulle rocce, tanto vale che il motore sia a sensori! Poi se posso usare l'ESC anche con il Titan, benvenga! Pace per il Waterproof, ma ho gia detto che prenderei la dusty cover, quindi a meno che non lo immerga completamente, sono al sicuro... Aspetto di fare una uscita in Val Rosandra con un amico per capire BENE cosa mi serve sul Summit!

Cebrox

[Cebrox]

Forse forse che sono arrivato a una conclusione...
http://www.amain.com/product_info.php/cPath/1_221_1355/products_id/263940/n/Tekin-RX8-GEN2-Redline-T8-GEN2-1-8th-Scale-Truggy-Brushless-ESC-Motor-Combo-1700kV
Ma basteranno quei 220A continui che da fuori l'esc a far muovere il Summit?     
Beh, il bec interno e' bello potente, e' sensored e 1700Kv, insomma e' tutto quello che mi servirebbe! Ora bisogna a cercare il prezzo piu' basso! Eh, se ora fossi negli USA, lo avrei gia' preso! Ho letto pero' sul sito Traxxas di uno che ha messo questa combo con i rapporti originali e ci ha girato 3 minuti prima che andasse in protezione... Non e' che per andare a 4S bisogna poi mettere una corona con 28 denti al posto della originale da 14?


Cebrox

[antonio60]

 
220A a 3S .... significa una potenza elettrica di P = V * I = 2442 W  ma siamo sicuri che siano valori "continui" e non di picco per pochi millisecondi ?

Cebrox, secondo me per girare a 4S sicuramente bisognerà rapportare diversamente visto l'aumento di tensione e quindi l'aumento del numero di giri (che magari comporterà anche una diminuzione della coppia) però avresti a parità di potenza elettrica assorbita (sempre che siano veri quei 2442W) anche una diminuzione della corrente
 
I = P /V =  165A  valore di corrente anche questo da non sottovalutare.