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L'angolo dell'Elimodellismo => Elimodellismo in generale => Topic aperto da: Rock Golem - 21 Aprile 2017, 22:24:38

Titolo: Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 21 Aprile 2017, 22:24:38: A causa dell'ennesimo incidente con soffitti, lampadari e arei di carta usati come missili da mio figlio (:D) sono rimasto di nuovo a corto di micromezzi volanti indoor.

Solo che la voglia è rimasta e la gita a Novegro ha alimentato la scimmia. Inoltre oggi in ditta hanno fatto delle riprese per il filmato aziendale usando questo:
https://www.jonathan.it/droni/4-rotori/pronti+al+volo/dji/559487_inspire-1-v2.0-10y.html (https://www.jonathan.it/droni/4-rotori/pronti+al+volo/dji/559487_inspire-1-v2.0-10y.html)
ovviamente la scimmia si è messa ad urlare e mi ha fatto dire: "Basta. Vado a casa e mi compro un drone"... ok non proprio un drone ma un quadricottero.... ok anche più piccolo va bene....

e guarda caso avevo già preso di mira questo:
https://www.jonathan.it/droni/4-rotori/micro/blade/C5504921_inductrix-rtf-mode2+3-lipo-fullpower.html (https://www.jonathan.it/droni/4-rotori/micro/blade/C5504921_inductrix-rtf-mode2+3-lipo-fullpower.html)

Costa un po' di più dei giocattoli che avevo prima (elicotterini coassiali*) ma pare più robusto e, vista la marca, spero più stabile/affidabile. Ma c'è un però che mi rallenta.... mode1 o mode2?

Gli elicotteri che avevo prima avevano lo stick sinistro che serviva per alzare/abbassare il mezzo mentre lo stick di destra serviva per avanzare/arretrare e ruotare. Se ho inteso bene quanto ho trovato in rete dovrebbero essere MODE2 giusto? (purtroppo la terminologia che ho trovato era abbastanza specifica per elicotteri e non intendendomene ho paura di fare confusione).

Poi si sa come sono le scimmie... se il microbo dovesse mai soddisfare le aspettative, con il tempo si potrebbe arrivare a pensare a qualcosa del genere:
https://www.jonathan.it/droni/4-rotori/fpv+racers/tarot/559478_250-space-through-machine-fpv-carbon-models.html (https://www.jonathan.it/droni/4-rotori/fpv+racers/tarot/559478_250-space-through-machine-fpv-carbon-models.html)

*gli elicotteri che avevo prima erano uno Sky Rover (Esselunga) e un Revell sharx (Novegro 2016)
https://www.amazon.com/Rover-Voice-Command-Heli-Vehicle/dp/B013C1FFVC (https://www.amazon.com/Rover-Voice-Command-Heli-Vehicle/dp/B013C1FFVC)

https://www.amazon.de/Revell-Conrol-23964-XS-Helicopter-Sharx/dp/B00M1NHQD8 (https://www.amazon.de/Revell-Conrol-23964-XS-Helicopter-Sharx/dp/B00M1NHQD8)
entrambi non riescono più a volare a causa dello scollamento del pignone di un rotore.
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 21 Aprile 2017, 22:36:01: Per divertirsi in casa con meno di 40 euro !!!

Blade Pico QX

Blade - Pico QX - Review and Flight (http://www.youtube.com/watch?v=WP0BpDCDCfY#)
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 21 Aprile 2017, 23:23:57: per completezza .... lo trovi sia in Mode1 che in Mode2

questi i 4 mode per elicottero
(http://www.antoniodeta.it/Mode/Eli_Mode.jpg)

questi i 4 mode per gli aerei
(http://www.antoniodeta.it/Mode/Avion_Mode.jpg)

Per i quadricotteri invece questi i riferimenti
(http://www.antoniodeta.it/Mode/Drone_Command.jpg)

Questi i relativi mode
(http://www.antoniodeta.it/Mode/Drone_Mode.jpg)
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 22 Aprile 2017, 01:27:06: Come al solito sempre velocissimo e preciso. Grazie.

Avevo già visto gli schemi dei mode per eli e aerei che avevi postato ad Agile79 ma mancandomi un po' di nozioni non ero certissimo. Lo schema del quadricottero con gli assi aiuta molto.

Se leggo bene quindi con il mode2 avrei:
Sinistra
Gaz: spinta verso l'alto (o in generale verso l'alto relativo del mezzo)
Yaw: imbardata, rotazione del mezzo sul piano orizontale (in pratica come una trottola)
Destra
Pitch: beccheggio, fa scivolare il mezzo in avanti o indietro
Roll: rollio, fa scivolare il mezzo lateralmente

Il blade pico lo avevo visto ma dati i miei precedenti volevo le eliche più riparate. Senza contare che ho visionato i video di entrambi assieme al futuro secondo pilota e lui ha scelto il fratellone.
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 28 Maggio 2017, 09:13:21: Visto che di solito approfitto della vostra conoscenza abusando della vostra pazienza nel mio piccolo cerco di restituirvi qualcosa.
Nello specifico vi riporto le mie impressioni sul

BLADE INDUCTRIX

Stufo di giocattolini dalla vita breve (anche per colpa mia) ho deciso di investire in qualcosa di un poco più robusto con anche un nome alle spalle Horizon Hobby/Spektrum.

Il modellino arriva in una scatola di tutto rispetto soprattutto perché deve contenere la radio decisamente più grossa di quelle che ho finora visto in tutti gli aggeggi simili (17 L x 11 H x 50 P antenna esclusa).

Il modellino invece è un piccolo microbo 8x8 di ingombro totale con 45mm di distanza tra gli assi delle eliche (65mm in diagonale).

Nella confezione ci sono anche un vestitino alternativo (rosso o azzurro) e il caricabatterie (una pen drive in cui inserire la lipo in dotazione)

Direi che per quanto mi riguarda soddisfa le aspettative.

Le ventole intubate sono efficacemente protette, ma comunque essendo innestate in presa diretta sul motore non dovrebbero soffrire del problema che ha afflitto i miei precedenti minielicotteri (scollaggio del pignone dal motore). LA Horizon dichiara che questo sistema rende anche il quadricottero più silenzioso ma non avendo altre esperienze in merito non saprei dire se la cosa è vera o no.

Il sistema SAFE inoltre riporta velocemente il velivolo in assetto in caso di urti.

Il modello ha la possibilità di volare con due settaggi della sensibilità degli stick uno più dolce e uno più reattivo.
Il più dolce (che ovviamente sto usando io) rende il modello meno reattivo e più docile. In paragone con i modellini che avevo prima rimane comunque molto più agile e veloce. Questa è la modalità consigliata ai principianti.

Per passare da un settaggio di volo all'altro basta premere uno degli stick. Il led di bind del quadricottero passerà da un rassicurante azzurro ad un rosso aggressivo.
Di questo settaggio posso dirvi poco. Gli stick sono molto reattivi e il microbo in mano mia si comporta come una scheggia impazzita.

Avendo un giardino ho potuto provarlo anche in esterno e finalmente funziona. Per prima cosa la differenza tra una radio e un emettitore IR è assoluta. Poi anche in caso di lieve brezza il modello riesce a compensare non stante il peso nullo.

La mancanza di peso risulta più incisiva nel volo indoor. Infatti nel volo in spazi ristretti (corridoio/vano porte) la turbolenza che creano le eliche lo destabilizza un poco.

L'unica cosa che non torna rispetto alle caratteristiche dichiarate dalla HH è la durata. Dicono 6-8 minuti ma con la batteria in dotazione ne calcolo si e no 2-3. Questa durata si ripercuote anche sull'assetto costringendo a dover continuamente compensare con lo stick per mantenere la quota anche in hoovering.

Le tre betterie FullPower prese come offerta-combo sono invece decisamente più performanti. A parità di 150 mAh durano quasi il doppio rispetto a quella originale.
Anche con queste comunque la durata di volo si aggira sui 4-5 minuti. Non direi di più.

Sarebbe da fare delle prove di hoovering con il cronometro per sapere con certezza le durate....
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 28 Maggio 2017, 11:12:56: :ok:

direi una bella recensione, si ora due prove di durata batterie cronometro alla mano sarebbero da fare, mi pare veramente troppo il distacco tra il dichiarto 6-8 minuti e il volato 2-3 minuti (con le batterie in dotazione che son quelle con cui l produttore fa o dovrebbe fare le prove).

Ovvio però le prove vanno fatte con il cronometro alla mano perchè qundo si hanno quegli oggettini in mano "il tempo vola !!!!"
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 29 Maggio 2017, 21:22:51: Test fatto anche se ora me ne pento....

Ho cerato di mantenere il mezzo in hoovering a circa 1.0-1.5m dal pavimento e questi sono i risultati in base alla media di due/tre prove per cella (1S):

Cella in dotazione: circa 1'30"
Celle aggiuntive: in media circa 2'30" con una punta di 3' a conferma della durata "doppia" rispetto a quella in dotazione.

OK che magari non sono un ottimo pilota però :facepalm:

Comunque è divertente lo stesso.
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 29 Maggio 2017, 22:24:57: Citazione da: Rock Golem - 29 Maggio 2017, 21:22:51
Test fatto anche se ora me ne pento....

Ho cerato di mantenere il mezzo in hoovering a circa 1.0-1.5m dal pavimento e questi sono i risultati in base alla media di due/tre prove per cella (1S):

Cella in dotazione: circa 1'30"
Celle aggiuntive: in media circa 2'30" con una punta di 3' a conferma della durata "doppia" rispetto a quella in dotazione.

OK che magari non sono un ottimo pilota però :facepalm:

Comunque è divertente lo stesso.

1 minuto e mezzo, o tre minuti ..... direi che siamo troppo lontani da quello che dichiarano quindi delle due

1) o fanno i furbi a dichiarare quei tempi perchè altrimenti nessuno comprerebbe quel mezzo
2) c'è qualcosa che non va magari anche solo nella carica della batteria

Che carichino usi?
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 31 Maggio 2017, 20:59:28: Scusa se ci ho messo tanto a rispondere. Uso il carichino in dotazione che si attacca ad una presa usb. Io di solito lo attacco ad una power bank così posso farlo anche in giro.
In ogni caso non vedo differenze tra il ferlo così o collegarlo ad una presa usb da muro.

Ho visto su hk delle batterie molto simili da 250mAh. Appena sono sul pc le cerco di nuovo così ti chiedo un paio di cose
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 31 Maggio 2017, 21:14:06: Citazione da: Rock Golem - 31 Maggio 2017, 20:59:28
Scusa se ci ho messo tanto a rispondere. Uso il carichino in dotazione che si attacca ad una presa usb. Io di solito lo attacco ad una power bank così posso farlo anche in giro.
In ogni caso non vedo differenze tra il ferlo così o collegarlo ad una presa usb da muro.

Ho visto su hk delle batterie molto simili da 250mAh. Appena sono sul pc le cerco di nuovo così ti chiedo un paio di cose

Forse non fa nessuna differenza o forse il carichino USB (magari difetta in qualcosa) e sente cariche le batterie quando invece non lo sono affatto.

Io una prova a caricare con un carichino serio .... la farei !!!!
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 03 Giugno 2017, 14:33:02: Come solito il problema è che non saprei come collegare queste lipo al caricabatterie.

Queste sono le batterie che mi sono arrivate con il mezzo
https://www.jonathan.it/batterie/pacchi+lipo/1+cella/fullpower/447673_batteria-lipo-1s-150mah-35c-silver-v2.html (https://www.jonathan.it/batterie/pacchi+lipo/1+cella/fullpower/447673_batteria-lipo-1s-150mah-35c-silver-v2.html)

Queste invece sono le batterei simili che ho trovato da HK
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nano-tech-160mah-1s-25-40c-lipo-kyosho-e-flite-nano-cp-x-parkzone-etc.html (https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nano-tech-160mah-1s-25-40c-lipo-kyosho-e-flite-nano-cp-x-parkzone-etc.html)
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nano-tech-200mah-1s-35-70c-lipoly-battery-turnigy-kyosho-e-flite-parkzone.html (https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nano-tech-200mah-1s-35-70c-lipoly-battery-turnigy-kyosho-e-flite-parkzone.html)
https://hobbyking.com/en_us/210mah-1s-45c-black-plastic-molded-end-version.html (https://hobbyking.com/en_us/210mah-1s-45c-black-plastic-molded-end-version.html)

Tutte mi indicano PICO plug.

Questo potrebbe andare bene?
https://hobbyking.com/en_us/multi-plug-charge-lead-for-micro-model-batteries-walkera-ne-pico-e-flite-jst.html (https://hobbyking.com/en_us/multi-plug-charge-lead-for-micro-model-batteries-walkera-ne-pico-e-flite-jst.html)

Già che ci sono metto anche la solita tabella comparativa:

Link 1: 1S 150mAh 35C 40x11x6mm 4g
Link 2: 1S 160mAh 25C 39x12x8mm 4.5g
Link 3: 1S 200mAh 35C 47x13x8mm 5.7g
Link 4: 1S 210mAh 45C 47.5x13x7.2mm 6.2g

Considerando le dimensioni e il peso la 3 e la 4 mi sembrano effettivamente cicciotte. Quasi quasi però la n°2 potrebbe essere interessante da testare in confronto alle altre.
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Badlucifer - 03 Giugno 2017, 18:56:04: Il "pico" dovrebbe essere compatibile...

Ma questo modello può bindare con una DX6?
Wmt
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 03 Giugno 2017, 19:59:23: Citazione da: Rock Golem - 03 Giugno 2017, 14:33:02
....

Tutte mi indicano PICO plug.

Questo potrebbe andare bene?
https://hobbyking.com/en_us/multi-plug-charge-lead-for-micro-model-batteries-walkera-ne-pico-e-flite-jst.html (https://hobbyking.com/en_us/multi-plug-charge-lead-for-micro-model-batteries-walkera-ne-pico-e-flite-jst.html)

.....

Penso di si .... ma al limite vai con le batterie in un negozio di modellismo .... credo lo spinotto lo abbiano
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 03 Giugno 2017, 22:54:04: Citazione da: Badlucifer - 03 Giugno 2017, 18:56:04
Il "pico" dovrebbe essere compatibile...

Ma questo modello può bindare con una DX6?
Wmt

Lui riceve nel formato DSMX quindi in teoria si. Infatti dovrebbe essere venduto anche nella versione senza radio.

Nella maggior parte dei video che ho visto in rete usavano radio spektrum diverse da quella in dotazione. Non saprei però dirti che radio erano.

Il più recente blade torrent 110 viene venduto solo privo di radio e necessita di una 6 canali dsm2/dsmx.

https://www.horizonhobby.com/product/drone/drone-aircraft/bind-n-fly-15087--1/torrent-110-fpv-bnf-basic-blh04050 (https://www.horizonhobby.com/product/drone/drone-aircraft/bind-n-fly-15087--1/torrent-110-fpv-bnf-basic-blh04050)
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 23 Giugno 2017, 08:57:14: Il connettore è infine arrivato confermo il plug di tipo "pico".

Con questo e con le batterie HK da 160mAh sono riuscito a fare altri test con questi risultati:

Le batterie con più capacità durano giusto una manciata di secondi in più (dopotutto si parla di 160 Vs 150 mAh)
Il caricabatterie in dotazione funziona effettivamente in maniera corretta.
Il problema pare essere il cut-off del drone.

Da manuale dovrebbe intervenire quando le batterie scendono a 3V. In realtà quando le ricarico con il caricabatterie mi danno un voltaggio residuo attorno ai 3.5V. E infatti in ricarica le riempio con 50-60mA.
Magari la cosa è normale e giusta.

Pensavo quindi che i test dichiarati fossero fatti senza il cut-off ma vedo che da manuale non da istruzioni su come disinserirlo o modificarlo.

In ogni caso ora con 6 batterie ho tempo di stufarmi anche a volare in casa.
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 23 Giugno 2017, 10:09:53: Che non occorra scendere sotto i 3.V cella OK ..... che sempre meglio fermarsi a 3.2V concordo e condivido

Ma che ci si fermi quando di una batteria da 150-160mAh si son consumati solo 50-60mA mi pare aver cannato i conti da parte del costruttore.

Quello che succede potrebbe probabilmente essere questo:

Il cut-off è impostato a 3V e taglia in modo corretto, solo che con una quantità di carica residua da 90mA-100mA gli assorbimenti sono tali che non riuscendo la batteria a dare in corrente ...... cala paurosamente in tensione facendo innescare il cut-off

la soluzione potrebbe essere quella di ricercare una batteria con qualche "C" in più e anche una capacità maggiore , anche perchè trattando le batterie come vengono trattate ora ho l'impressione che avranno vita breve !!!!

un pensierino a queste lo farei
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nano-tech-200mah-1s-35-70c-lipoly-battery-turnigy-kyosho-e-flite-parkzone.html
o a queste
https://hobbyking.com/en_us/210mah-1s-45c-black-plastic-molded-end-version.html
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 23 Giugno 2017, 10:25:24: Avevo visto quelle batterie ma le avevo al momento accantonate per via delle dimensioni e del peso. Le terrò in considerazione per sostituire quelle che ho quando sarà il caso.

Suggerisci di usare il caricabatterie per fare dei cicli di scarica e carica per farle durare più a lungo? Pensavo che le lipo non avessero effetto memoria come le NiMh
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: antonio60 - 23 Giugno 2017, 13:35:18: No nessun problema di effetto memoria, solo che se il cut-off è realmente settato a 3V e il tutto si innesta a mio modestissimo parere viol dire che le batterie scendono realmente sotto i 3V per qualche millesimo di secondo ...... ma vista la carica rimasta è ipotizzabile un forte assorbimento di corrente tanto forte da innescare un cut-off settato a 3V quando invece la batterie è carica ancora oltre il 60%
Titolo: Re:Volere Volare
Inserito da: Rock Golem - 23 Giugno 2017, 22:05:06: 👍 Grazie mille. Come al solito ottime risposte. Incrocerò le dita e nel frattempo faccio ancora qualche test.