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Area Tecnica MonsterTruck.it => Monster Truck a Scoppio => Set-up vari, ammortizzatori differenziali etc etc => Topic aperto da: llalla - 16 Novembre 2014, 21:54:24

Titolo: differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 16 Novembre 2014, 21:54:24
allora
inizio col dirvi che ci sono due notizie una buona e una cattiva....
breve premessa:
siccome non avevo niento da fare e le mie manine produno ho pensato bene di dare uno sguardo al differenziale della mia baja KM dato che era l'unica cosa che non avevo mai smontato :) :)
premetto che il differenziale non presentava nessun problema e girava liscio senza intoppi o altro,il mio scopo era solo di sostituire l'olio all'interno.
smonto il il differenziale e fin quà nessun problema,tutto è al suo posto apparte una stranezza(siccome ho rifatto il differenziale della baja originale hpi come da manuale)che fra un po vi mostro con le foto.
inizio col rimuovere le brugole che sostengono i pin dei satelliti montati sui biccherini dopo aver rimosso satelliti laterali ecc.
la notizia buona:
il differenziale king motors monta i cuscinetti alla base della cassa in alluminio al contrario dell'originale hpi che monta le bronzine.
l'olio all'interno diciamo che era pochissimo e sembrava un misto grasso/olio semi viscoso.
pulisco tutto e inizio il montaggio seguendo alla lettera i passaggi come da manuale e come da video hpi che avevo usato per rimontare l'originale hpi.
noto subito che i cuscinetti esterni alla cassa dove passano i biccherini non vengono via,sembrano come se incastrati,non mi pongo il problema(anche se è strano dato che quelli hpi entrano ed escono in maniera naturale)tanto non devo rimuoverli necessariamente visto che sono in ottime condizioni.
monto la prima metà della cassa senza problemi,tutto rispecchia le istruzioni e tutto combacia.
inizio a montare la seconda metà della cassa differenziale:
cassa  differenziale
cuscinetto esterno grande
oring di tenuta
inserisco il biccherino
inserisco il pin
appoggio il satellite sul pin ed ecco la stranezza notata in fase di smontaggio,il satellite non arriva a filo del biccherino come da manuale e come il precedente montato.
onestamente all'inizio non mi sono posto il problema dato che prima funzionava tutto regolarmente anche se non deve stare in quella posizione.
rimonto tutto compresi i restanti 4 satelliti,inserisco il nuovo olio e inizio a chiudere.
bello è contento dopo aver seguito alla lettera tutte le fasi vado a provare il diferenziale e sorpresaaaaaaa
il differenziale e bloccatooooo :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
panico più totale dato che avevo montato tutto come era prima.
allento un po le 4 brugole che sorreggono la corona esterna e il differenziale gira ma appena serro tutto il differenziale non va.
allora smonto tutto ricontrollo e l'unica cosa strana e il satellite del biccherino che non appoggia a filo sullo stesso.
dopo un attenta analisi ecco la scoperta:
(http://i59.tinypic.com/vpjax4.jpg)
(http://i57.tinypic.com/xo17j4.jpg)

i biccherini sono identici in tutto e per tutto l'unico problema è il foro del bicchierino incriminato,il foro si trova giusto un millimetro sopra rispetto a quello che monta bene.
ora la mia perplessità e questa:
come mai prima andava anche se montato in quel modo?forse non avevo fatto caso che non era chiuso bene,restando aperto quel poco che basta per farlo girare senza problemi?
che faccio gli smuso un po la sede del foro facendo scendere tanto quanto basta il pin di appoggio dato che lo stesso viene fermato con la brugola?
e soprattutto il problema può essere quello dato che il resto del differenziale e ok e che il montaggio è corretto?
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 16 Novembre 2014, 22:12:57
 
  Dico la cazzata del secolo ......
 
  ma per me rismonteri tutto e ricontrollerei per l'ennesima volta, hai qualcosa nella cassa differenziale magari un OR fuori sede
 
  l'ho detta !!!
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: Badlucifer - 16 Novembre 2014, 22:14:58
Hai provato ad invertire i bicchierini e gli ingranaggi, o i bicchierini stessi sulla cassa diff??
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 16 Novembre 2014, 23:07:06
provato sia ad invertire biccherini e ingranaggi che gli stessi nelle casse ma nulla.
il problema e che questi due biccherini non si trovano con i fori,pertanto gli ingranaggi degi biccherini stessi non sono allineati al rsto dei satelliti.
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: smanettone1977 - 16 Novembre 2014, 23:21:11
Potresti mettere dei rasamenti esterni.
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 16 Novembre 2014, 23:30:11
 
   Eppure secondo me, due biccherini con i fori delle spine in posizione differente fanno solo pensare che da un lato nel differenziale la distamza tra l'appoggio del cuscinetto e la base del planetario sia differente.
 
  Lalla non ho il manuale del tuo mezzo ma se fosse disponibile on line metti un Link che gli diamo un'occhiata, magari sta sfuggendo qualcosa
 
  Domanda stupida, .... ma il manuale, per i biccherini riporta lo stesso codice?
 
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 16 Novembre 2014, 23:35:13
il codice è uguale
ecco il manuale
http://www.hpiracing.com/assets/documents/instruction_manuals/12031-baja_5B_ss-glb-m-v2.pdf (http://www.hpiracing.com/assets/documents/instruction_manuals/12031-baja_5B_ss-glb-m-v2.pdf)
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 00:03:42
il codice è uguale
ecco il manuale
http://www.hpiracing.com/assets/documents/instruction_manuals/12031-baja_5B_ss-glb-m-v2.pdf (http://www.hpiracing.com/assets/documents/instruction_manuals/12031-baja_5B_ss-glb-m-v2.pdf)

me lo guardo ..... e se mi viene in mente qualcosa ti dico 
 
 
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 00:05:04
questo è il montaggio dei satelliti sui biccherini e nella cassa,che rispecchia esattamente il differenziale originale hpi
notate la differenza che c'e' sui miei biccherini quando il satellite è appoggiato sui pin?
le sedi della cassa differenziale sono esattamente identiche cambia solo la parte esterna dove monta la corona di chiusura.
https://www.youtube.com/watch?v=OdzSn1f6VhU (https://www.youtube.com/watch?v=OdzSn1f6VhU)
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 00:34:10
 
  Allora, a giudicare dal manuale e guardando il video ...... così a naso direi che uno di quei due biccherini non è corretto perchè i due biccherini devono essere uguali.
 
  Quindi sempre che tu sul tavolo non avessi pezzi di un'altro modello e hai fatto confusione, ma avendoti personalmente conosciuto e sapendo con quanto scrupolo fai le cose lo escluderei, direi che hai un pezzo "errato" e che probabilmente era montato lasciando lasche le viti di tenuta del differenziale.
 
 Anche se a far un giro su internet si capisce che una coppia di quei biccherini non la ragalano, l'unica sarebbe provare ad ordinare quel codice e vedere cosa arriva !!!!  ..... Per rendere meno amara la pillola mettiamola così, diciamo che "tanto si sa che i biccherini non sono eterni" !!!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 15:00:30
giusta osservazione,niente di diverso del modello messo sul banco :) :)
comunque io fatto una prova,andando a millimetro o limato il foro del biccherino verso il basso facendo scendere di un millimetro esatto il pin di sostegno del satellite.
ecco il risultato:
(http://i57.tinypic.com/wj9n6a.jpg)
mo rimonto tutto e vediamo che succede
al massimo prendo una coppia di biccherini nuova e buonanotte
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 15:52:07
 
   Ora però succederà che il biccerino con l'asola per la spina (anzichè il foro) sarà libero di fuoiuscire di 1mm
 
  e bisognerà vedere se questa possibilità (e la relativa oscillazione) comporterà qualcosa.
 
  Resta pur vero che il planetario resterà al suo post perchè schiacciato tra i satelliti nella scatola del differenziale
 
  e che il biccherino più di tanto non potrà fare visto che al suo interno avrà il l'albero di trasmissione
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 16:07:57
Antonio la spinetta si blocca con una brugola,il satellite a solo la base di appoggio,la spina una volta bloccata serve solo per mantenere in sede il satellite.
Così a vista sembra non fare una piega rispetto al bicchierino non incriminato.
Comunque mo rimontò il differenziale vediamo se la mod fa il suo dovere.
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 16:36:53
Antonio la spinetta si blocca con una brugola,il satellite a solo la base di appoggio,la spina una volta bloccata serve solo per mantenere in sede il satellite.
Così a vista sembra non fare una piega rispetto al bicchierino non incriminato.
Comunque mo rimontò il differenziale vediamo se la mod fa il suo dovere.

 ....  la spina rende solidali biccherino e planetario se la eliminnassi, oltre ad avere il biccherino che viene fuori avresti anche la non rotazione del biccherino stesso.
 
  Vedo dal manuale che la spina è tenuta schiacciata da una vite a brugola (cod. 94502 se non erro) però bisognerà vedere nell'uso se le vibrazioni non allenteranno la vite stessa permettendo gioco al biccherino gioco che comunque prima non ci sarebbe stato prchè la spina era inserita in un foro e non in un'asola
 
  Certo finito il montaggio dovresti almeno avere il differenziale che non si blocca più quando serri le viti.
 
  DAi speriamo che la modifica funzioni e tenga anche bene !!!! 
 
     
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 19:18:38
tutto quello elencato da te antonio è giusto,ho controllotato e tutto è al suo posto senza movimenti strani.
l'unico dubbio rimane sulla tenuta,io intanto gli metto un po frenafiletti poi vediamo che succede.
in fase di montaggio ora noto un encongruenza
guardate il video sul montaggio della ghiera dentata
https://www.youtube.com/watch?v=siw-0zx3y_U (https://www.youtube.com/watch?v=siw-0zx3y_U)
in questo dice di montarla col lato piatto verso il differenziale
mentre hpi dice il contrario:
https://www.youtube.com/watch?v=OdzSn1f6VhU (https://www.youtube.com/watch?v=OdzSn1f6VhU)
ora quale sarebbe il video corretto?
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 19:53:48
 
   Non so a chi dar ragione ...... a sinceramente non so neanche se alla fine fa differenza !!!!
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 20:54:35
io onestamente nemmeno,in fase di montaggio ho provato entrambe i modi e differenza non vedo.
quindi siccome il differenziale originale hpi è stato montato da me seguendo le istruzioni hpi,collaudato senza problemi anche per il differenziale KM ho adottato lo stesso procedimento
lato piatto alla base della cassa lato leggermente bombato(che poi la bombatura è solo sulla fine della stella e il satellite li non arriva)che appoggia sul pin e rispettivo satellite.
montato con scrupolosità,inserito il frenafiletti per bloccare i pin,su quello diciamo modificato o usato un po di più,inserita la corona centrale,bloccato tutto con le 4 brugole sempre con l'aiuto del frenafiletti e rondelle dentellate già di serie(cosa che il differenziale hpi monta solo delle semplici rondelle piane)e come per magia
il differenziale gira assolutamente libero liberoooooooooooooooooooooooo
 :angelo: :angelo: :angelo:
 :cincin: :cincin: :cincin:
 :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah:
il problema stava proprio su quel biccherino,quindi credo che in fase di primo montaggio,i nostri amici gialli,accorgendosi del problema hanno lasciato leggermente aperta la cassa per farlo girarare ecco il motivo della presenza di poco olio misto grasso,ed io non facendo caso alla errata serratura delle brugole avevo rimontato tutto.
comunque ora funziona a dovere.
rimonto tutto sulla bestia e se domani non piove collaudiamo la modifica.
incrociamo le dita e speriamo che regga... ::fufi:: ::fufi:: ::fufi:: ::fufi::
fatto stà che sono soddisfatto del lavoro fino a questo momento Wmt :baciobacio:
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 21:01:18
 
    ::clap::    ::clap::    Dai ora il collaudo ...... ma un paio di biccherini nel prossimo ordine io comincerei a pensare di inserirli !!!
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 21:16:53
onestamente avrei intenzioni un po più larghe :) :) :)
per questo natale ormai alle porte mi regalo la cassa differenziale esterna in alluminio a tre pezzi senza dover mettere giù mezzo modello per estrarre il differenziale e un bel differenziale in kit nuovo di zecca da associare alla cassa ::fp:: ::fp:: ::fp:: e una coppia di biccherini di scorta.
per ora collaudiamo questo lavoretto vediamo come si comporta.
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: antonio60 - 17 Novembre 2014, 21:20:58
 
   ..... Speriamo che Babbo Natale sia così generoso  :facepalm:    :facepalm:    :facepalm:
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 17 Novembre 2014, 21:33:40
qualche straordinario fuori sede e babbo natale arriva  :) :) :)
ho già un po di commissioni per le feste che si avvicinano quindi dovrei farcela a farlo arrivare anche prima
qualche tronco de mendula qualche panettone cu le passule eeeeee il natale quando arriva arrivaaaaaa sempre dopo aver fatto felice la mia famiglia però ::hee::
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: andrea racing - 21 Novembre 2014, 00:43:18
per questo natale ormai alle porte mi regalo la cassa differenziale esterna in alluminio a tre pezzi senza dover mettere giù mezzo modello per estrarre il differenziale e un bel differenziale in kit nuovo di zecca da associare alla cassa ::fp:: ::fp:: ::fp:: e una coppia di biccherini di scorta.

Quindi se ho capito bene vai di cassa Turle Racing?
(http://www.largescalerc.com/images/products/detail/gt320a.JPG)

Sarebbe il top con i due gusci differenziale sempre Turtle (costano un occhio) purtroppo...
(http://i295.photobucket.com/albums/mm158/miniripper/Turtle%20racing%20quick%20diff%20build/Turtleracingquickdiffbuild006.jpg)

Per poi finire con un paio di chicchette...  :yeah: :okkio:
(http://www.darksoulracing.com/TOOBZ_files/shapeimage_3.png)

(http://www.darksoulracing.com/DogBones_files/shapeimage_2.png)
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 21 Novembre 2014, 08:07:50
TR o integy non so ancora.
percaso vendi anch'io tutto quello in foto?
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 28 Novembre 2014, 19:34:11
differenziale incriminato collaudato perfettamente sul campo da cross :) :).
regge in tutto anche sotto stress in accellerata in allungo nei salti ecc,la mod al biccherino ha funzionato correttamente.
ora comunque babbo natale è partito  :) :)
differenziale completo nuovo
cassa in alluminio a 3 pezzi
due biccherini nuovi
e qualcosina altra ::fp:: ::fp:: ::fp::
per la befana prenderemo i parastrappi per i biccherini e siamo al top. :) :)
per ora finche non si verificano problemi lascio questo sistemato sul secondo modello diciamo il muletto ::fufi:: ::fufi::,appena arrivano i nuovi ricambi monterò tutto sul primo modello.
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: andrea racing - 29 Novembre 2014, 00:10:04
TR o integy non so ancora.
percaso vendi anch'io tutto quello in foto?

TR senza ombra di dubbio...
Rispiegami la domanda che non si capisce ciò che intendi...
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: general lee - 29 Novembre 2014, 11:30:56
Ma il baja problemi di diferenziale non ne ha mai avuti..
calcola che il baja flux ha pure la cassa differenziale in plastica e regge alla grande(la potenza del flux è paragonabile se non ad un 70 cc sicuramente ad un 50cc bello pompato si )
Ovviamente per sicureza la cassa tr l ho montata per preservare gli ingranaggi,ma comunque il differenziale hpi è molto solido e non ha bisogno di upp se non per sfizi personali
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 29 Novembre 2014, 13:18:06
TR o integy non so ancora.
percaso vendi anch'io tutto quello in foto?

TR senza ombra di dubbio...
Rispiegami la domanda che non si capisce ciò che intendi...

quando scrivo dal cell il t9 mi impazzisce sempre :laugh: :laugh:
ti chiedevo se percaso sono in vendita quelli in foto postati da te
Titolo: Re:differenziale KingMotors il lato oscuro
Inserito da: llalla - 29 Novembre 2014, 13:29:27
per la cassa esterna ho preso quella integy a 3 pezzi
il differenziale invece,siccome sono tosto di testa e voglio confrontarlo con quello precednte e anche con quello hpi originale che possiedo anche,e il kit completo già montato(che smonterò subito appena arriva :)) della KM dato che,apparte il piccolo inconveniente del biccherino su quello montato di serie a me sembra praticamente uguale in tutto sia nei materiali sia nella robustezza e soprattutto monta di serie i due cuscinetti interni invece delle bronzine come quello hpi.
dovrebbe arrivare tutto oggi ma il postino di sabato nel mio quartiere fa come gli pare al massimo arriva tutto lunedì.
tanto il tempo e brutto fuori piove e c'e' vento quindi si resta a casa  :'(
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