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Area Tecnica MonsterTruck.it => Monster Truck a Scoppio => Thunder Tiger => Topic aperto da: ciao21 - 22 Febbraio 2014, 11:06:18
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ciao a tutti,
avrei intenzione di costruire un roll bar simile a questo se non proprio questo per il mio mta4:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/594/bp40.jpg) (https://imageshack.com/i/gibp40j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/585/0h44.jpg) (https://imageshack.com/i/g90h44j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/138/0tbt.jpg) (https://imageshack.com/i/3u0tbtj)
per costruirlo ho acquistato un tubicino di alluminio da 5mm, per avere rigidità e leggerezza, quindi vi chiedo: come potrei unire i vari pezzi di tubo senza saldare?
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io userei la bicomponente,attento anche a piegare che l'alluminio si crepa
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come potrei piegare senza creare delle crepe?
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Qui chi ti può aiutare è "bermodel"
però personalmente la vedo dura trovare un colla che unisca l'allumini dando anche resistenza meccanica alle giunzioni.
Sbagliero (anzi spero di sbagliare perchè l'argomento mi interessa) ma ti toccherà saldare, ci sono in giro delle bacchette che paiono funzionare bene per saldature "domestiche" ma sempre saldare è!!
Per le piegature ma nel disegno ne vedo poche "saldare per saldare" saldi e arrotondi sotto la mola, oppure se cerchi su internet qualcosa trovi, fai due prove e vedi quale dei sistemi indicati fa al caso tuo
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io sinceramente avevo pensato a qualche giunto idraulico a più vie con varie angolazione, però forse la saldatura darebbe più resistenza...
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Non so cosa si trova come giunti idraulici a più vie e per il diametro del tuo tondino di alluminio .......
ma sempre che si trovino e guardandone la quantità necessaria ....... finisce che ti porti a spasso un "cc bancario" non un roll bar!!!
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C'è una colla bicomponente che da lo stesso risultato della saldatura, non ricordo il nome, appena la trovo ti dico
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Anche perché saldare l'alluminio non è come saldare il ferro o acciaio che sia...
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Berto e' molto bravo a saldare l'alluminio, magari puo' dare lui qualche dritta...
Cebrox
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:azn:
da quanto capisco non disponi di attrezzature necessarie per eseguire il lavoro come tu vorresti .... a parte questo ti posso dare un paio di consigli , il tubo di alluminio da 5mm è troppo poco , in più se lo dovessi saldare diventerebbe un lavoro lunghissimo pur disponendo dei mezzi , una volta saldato tutta la struttura risulterebbe debolissima perchè con lo stress termico l'alluminio si ammorbidisce , almeno l'alluminio che acquisti comunemente , se ripieghi su allumini che sopportano la saldatura senza cambiare caratteristica vai a spendere follie in più sei obbligato ad acquistare verghe da 6m di lunghezza.
In merito ad usare colle .... non otterrai mai un risultato decente , le eposidiche si usano anche per realizzare telai di macchine 1/1 ma hanno superfici di contatto molto estese , considerando che la bontà della colla si esprime in tenuta per centimetro quadrato , e ci sono colle che tengono più di 40Kg per centimetro quadro , attenzione resistono a trazione parallela non obliqua , nel tuo caso su un tubo da 5mm di diametro , in un intersezione di tubi , avresti un contatto della colla di pochissimi millimetri quindi con una tenuta bassissima.
Il roll bar che hai postato ha motivo di esistere perchè realizzato in plastica quindi nel momento del urto il colpo viene distribuito su tutta la struttura e ammortizzato , la consistenza della plastica gli permette di deformarsi e poi ritornare alla forma originale , realizzandolo in un materiale non elastico lo devi fare robustissimo in modo da non subire deformazioni percè in questo caso rimarrebbe piegato ..... ti parlo per esperienza acquisita ..... sul mio prototipo 4x4 l'ho fatto in alluminio da 12mm x 1,5 mm di spessore , sono impazzito per farlo -piegarlo-saldarlo , bel risultato ma al primo colpo si è piegato tutto ..... da 5mm non voglio nemmeno immaginare cosa gli succede ammesso che lo si riesca a realizzare ..... sul prototipo 70cc l'ho fatto in acciaio 12mm di diametro x 1mm di spessore , questo resiste agli urti ma naturalmente il peso sale .....
Consiglio .... trova qualcosa di pronto in plastica e cerca di adattarlo sul tuo veicolo :cincin:
Wmt
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per capirci meglio ....
Alluminio
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/543/09021301212.jpg) (https://imageshack.com/i/f309021301212j)
Acciaio
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/405/7bhb.jpg) (https://imageshack.com/i/b97bhbj)
Wmt
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:azn:
Consiglio .... trova qualcosa di pronto in plastica e cerca di adattarlo sul tuo veicolo :cincin:
Wmt
il fatto è che non voglio comprarlo, un po per risparmiare e un po e sopratutto per avere il piacere di costruirmelo da me... ::hee:: ho pensato anche io che servisse la plastica, sia per il fatto che è più maleabile, sia per il fatto che è più deformabile, infatti la prima cosa che ho chiesto in ferramenta sono state delle bacchete in pvc che non avevano e quindi ho dovuto ripiegare sui tubicini di alluminio che comunque usai già per fare una specie di roll bar che dopo qualche litro si distrusse, ma c'è da considerare che era molto scarno, era troppo lungo e per tutta la sua lunghezza non aveva punti su cui scaricare il peso più uniformemente...ora comunque ho preso la bacchetta e la uso, magari per farci un prototipo e poi se riesco a trovare le bacchette di pvc riprodurrò il tutto... :ok:
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qualcuno mi potrebbe postare il link di un sito che abbia delle barre in pvc da 6 a 8 mm ad un costo ragionevole per favore?
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http://www.ebay.it/itm/PVC-TONDO-PIENO-mm-8-h-100-BIANCO-Pz-5-ARCANSAS-/350969217128?pt=Altro_per_Bricolage&hash=item51b7654068&_uhb=1 (http://www.ebay.it/itm/PVC-TONDO-PIENO-mm-8-h-100-BIANCO-Pz-5-ARCANSAS-/350969217128?pt=Altro_per_Bricolage&hash=item51b7654068&_uhb=1)
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qualcuno mi potrebbe postare il link di un sito che abbia delle barre in pvc da 6 a 8 mm ad un costo ragionevole per favore?
Ma poi anche il pvc ..... come lo giunti per evitare che al primo impatto ti ritrovi con mille cricche !!!
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io ho risolto con il tangit :)
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per ora sono arrivato qui :laugh: :laugh: :laugh:
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Cos'è il tangit? :laugh: comunque per unire i tondini o userò delle viti auto perforanti o cercherò di fonderli saldandoli in qualche modo...
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il tangit è un collante specifico per pvc che realizza una saldaura chimica :) :) :)
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Ah buono a sapersi... :yeah:
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io ho risolto con il tangit :)
Lo dico io che c'è sempre da imparare ! ! !
Comunque sta venendo un bel lavoro, speriamo che nelle giunzioni sia veramente molto resistente agli urti e ai coppottamenti
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io ho risolto con il tangit :)
Lo dico io che c'è sempre da imparare ! ! !
Comunque sta venendo un bel lavoro, speriamo che nelle giunzioni sia veramente molto resistente agli urti e ai coppottamenti
con i giusti irrigidimenti sembrerebbe di si...ovvio non è come fare un roll bar in acciaio dove gli irrigidimenti sono più che altro estetici
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stà venendo un bel lavoretto, complimenti
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come li pieghi i vari pezzi curvi?
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disegno prima una sagoma sulla carta, poi nei punti dove devo piegare pianto dei chiodini, e poi pistola termica scaldata e via :) :) :) :)
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Allora ieri pomeriggio ho provato ad iniziare il lavoro provando vari modi per unire i vari pezzi ma niente, in 2 ore e mezza non fatto niente praticamente... :lacrimone: quindi ora sono due le possibilità o saldo i tubicini o uso il pvc... l'allumionio come lo saldo con poca spesa? A parte il tig che so che costa molto... se poi non è fattibile passerò ad un'altro materiale...
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Allora ieri pomeriggio ho provato ad iniziare il lavoro provando vari modi per unire i vari pezzi ma niente, in 2 ore e mezza non fatto niente praticamente... :lacrimone: quindi ora sono due le possibilità o saldo i tubicini o uso il pvc... l'allumionio come lo saldo con poca spesa? A parte il tig che so che costa molto... se poi non è fattibile passerò ad un'altro materiale...
Io ho visto usare da un amico delle barrette acquistate su internet.
Lui scaldava con la fiamma i pezzi da unire poi tenendo la fiamma puntata sulla parte da saldare ma stando anbbastanza distante avvicinava la barretta e .... fatto
Se vuoi chiedo meglio ma se giri trovi anche filmati
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potresti chiedergli il nome del prodotto?
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Pronta la risposta ecco il prodotto
http://www.utensilirevelli.com/saldatura-saldatura-alluminio-c-610_611/1-bacchetta-alurod-saldare-alluminio-p-8331 (http://www.utensilirevelli.com/saldatura-saldatura-alluminio-c-610_611/1-bacchetta-alurod-saldare-alluminio-p-8331)
ecco un video
Saldatura e riparazione di Alluminio (senza saldatrice) (http://www.youtube.com/watch?v=6pJoW0InGeQ#)
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è proprio quello che mi serve... :) ora vedo prima se lo trovo in ferramenta e caso mai lo prendo dal sito del link... ::tnx::
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Guarda credo che le venda anche "jona....an" magari hai un negozio li vicino a te
oppure le trovi più facilmente nei negozi che vendono prodotti per idraulici / saldatori
Queste le istruzioni particolareggiate Click_qui (http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/DURAFIX_istruzioni.pdf)
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allora ho preso le bacchette oggi pomeriggio(5 a 5€) poi le ho fuse su dei pezzi di alluminio di prova ma niente la saldatura è troppo debole e con poca forza si rompe, come mai? dove sbaglio? :'(
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Domanda da curioso interessato ..... ma 5 a 5 euro caduna (quindi 25 euro) o 5 bacchette 5 Euro quindi 1 euro cadauna
Veniamo al dunque:
Si rompe la saldatura o si stacca dai tubicini?
Nel primo caso potrebbe essere che c'è poco apporto di materiale, nel secondo che le temperature non sono ottimali
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Domanda da curioso interessato ..... ma 5 a 5 euro caduna (quindi 25 euro) o 5 bacchette 5 Euro quindi 1 euro cadauna
Veniamo al dunque:
Si rompe la saldatura o si stacca dai tubicini?
Nel primo caso potrebbe essere che c'è poco apporto di materiale, nel secondo che le temperature non sono ottimali
1€ a bacchetta quindi 5€in totale... :yeah:
per quanto riguarda la saldatura ti dico tutti e due i casi e cioè si rompe e stacca in certi punti mentre su altri punti rimane attaccata e non si stacca... mi potreste dare un video dimostrativo di come fare a saldare correttamente? e come verifico la temperatura ottimale?
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per quanto riguarda il video l'ho trovato, era alla pagina precedente del post... ::fp::
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Domanda da curioso interessato ..... ma 5 a 5 euro caduna (quindi 25 euro) o 5 bacchette 5 Euro quindi 1 euro cadauna
Veniamo al dunque:
Si rompe la saldatura o si stacca dai tubicini?
Nel primo caso potrebbe essere che c'è poco apporto di materiale, nel secondo che le temperature non sono ottimali
1€ a bacchetta quindi 5€in totale... :yeah:
per quanto riguarda la saldatura ti dico tutti e due i casi e cioè si rompe e stacca in certi punti mentre su altri punti rimane attaccata e non si stacca... mi potreste dare un video dimostrativo di come fare a saldare correttamente? e come verifico la temperatura ottimale?
Vedo che il video lo hai trovato, ma sei sicuro che sia lo stesso prodotto?
Mi sembra veramente troppa la differenza di prezzo !!!!
Se puoi metti una foto (e dacci le dimensioni) delle bacchette che hai acquistato che ti dico se son le stesse che ho visto dal mio amico
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No non sono sicuramente le stesse.
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No non sono sicuramente le stesse.
Se sapessi quanti prodotti (con pessimi risultati) aveva provato prima quel mio amico ...... ti metteresti le mani nei capelli
Però non disperare, pulisci bene il pezzo Leggi Bene QUESTE ISTRUZIONI (click qui) (http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/DURAFIX_istruzioni.pdf) e riprova
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forse sbagliavo nel mettere il pezzo da saldare e quindi anche la bacchetta di alluminio nella fiamma, mentre nelle istruzione dice di non farlo assolutamente... oggi pomeriggio provo e vediamo che succede...
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Assolutamente, la barretta si deve sciogliere perchè il pezzo di alluminio su cui poggia è caldo abbastanza da scioglierla
Non deve essere la fiamma a sciogliere la barretta !!!!
Dai riprova e facci sapere. Però anche te ..... potevi leggere le istruzioni te le avevo inserire (anche se non in bell'evidenza) qualche post più su rispetto al post di ieri
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di leggerle le avevo già lette però sinceramente non mi sono ricordato il fatto della fiamma... ::fp::
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:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Dai succede
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ho provato a fare come dice la guida e niente, la bacchetta di alluminio non si scioglie... :'(
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ho provato a fare come dice la guida e niente, la bacchetta di alluminio non si scioglie... :'(
Ma hai un'idea di come si chiama il podotto che hai acquistato?
Senza indicazioni di questo tipo vien difficile ipotizzare cosa possa generare i problemi che riscontri
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Sinceramente no, quando il negoziante le ha prese le ha pesato le bacchette e mi ha detto il prezzo ma non ho visto la scatola...
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Se il negoziante non è molto lontano ...... torna e chiedi a lui se sa darti indicazioni sull'uso di ciò che ti ha venduto
oppure gli chiedi se ti fa vedere la scatola "marca" "nome" del prodotto e poi proviamo a cercare in rete