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Area Tecnica MonsterTruck.it => Buggy => Mugen => Topic aperto da: andrea racing - 30 Dicembre 2014, 20:22:18
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Ciao Amici,
siccome volevo iniziare a girare con un buggy e volendo un mezzo "comodo" ho iniziato a cercarla una 1/8 brushless.
Ho vinto un' asta su ebay di una bella MBX-6 Eco, il telaio sotto ha due graffi di numero, sinonimo di garanzia pensavo, macchina usata praticamente niente.
Ieri dopo un periodo in cui mi sono dedicato a finire alcuni modelli ho aperto la scatola ed iniziato a collegare la ricevente per usare la macchina. L' auto è stata comprato il 7 dicembre.
Rimango stupito: il motore ha il "sedere" che punta verso l' alto ???
Smonto le due viti, sfilo la slitta che tiene il motore, risultato: supporto motore rotto.
Cosa devo fare con il venditore?
Aprire una contestazione?
Gli ho scritto un paio di messaggi, all' ultimo mi ha risposto che io ho cambiato un connettore e che ho già usato la macchina ("a new power connector" e "So you have already used the car"), questo è pazzo.
Ma come ho fatto a non accorgermi subito?!? Azz...
Però mi deve pagare un supporto motore nuovo, non può lavarsi le mani, maledetto
Anzi mi ha addirittura detto che se ne lava le mani:
"The car was in perfect condition when you received it and this is not my problem"
Sono nero a dir poco!
Quindi le cose sono due:
- cosa mi consigliate sotto il punto di vista ebay
- avete già visto questo problema
- si può essere rotto qualcosa che ha fatto "impuntare" il motore (diff. centrale o ingranaggi?!?)
Grazie amici
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20141228_215751_Ridotta_zps8ffad29f.jpg)
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20141228_215940_Ridotta_zps74795747.jpg)
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Purtroppo credo che siano passati troppi giorni dall'acquisto (poi occorre vedere quando lo hai effettivamente ricevuto) per poter convincere ebay e paypal che la rottura non sia stata causata da te.
Sull'annuncio c'erano delle foto? l'annuncio è ancora visibile?
Come ti dicevo nel pomeriggio quando ho visto (credo tra i primi le foto) a giudicare dalla torsione della parte alta che si vede nella foto, sembra come se il motore abbia subito una torsione verso l'alto.
Se così fosse occorrerebbe indagare cosa può averla causata e basandosi sulle foto non è semplice.
Potrebbe essere stato il blocco repentino di un differenziale a generare un improvviso colpo d'ariete sell'accoppiamento, la le cause potrebbero essere anche altre, CVD storti, slitta supporto motore fissata male, forte disallineamento tra supporto motore e "castelletto posteriore" quindi differenziale centrale che gira alla c.d.c
Se quardo la prima foto, ma potrebbe essere anche solo un effetto di parallasse della foto, la corona del differenziale centrale sembra fortemente inclinata.
Certo che prima di rimontare il motore e rifare l'accoppiamento (dopo la sostituzione del supporto che non è neanche economico) sarà meglio dare una controllata generale a differenziali CVD e a tutti ma proprio tutti i cuscinetti del mezzo, i spetta in ogni caso una buona seduta di manutenzione.
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Se quardo la prima foto, ma potrebbe essere anche solo un effetto di parallasse della foto, la corona del differenziale centrale sembra fortemente inclinata.
Certo che prima di rimontare il motore e rifare l'accoppiamento (dopo la sostituzione del supporto che non è neanche economico) sarà meglio dare una controllata generale a differenziali CVD e a tutti ma proprio tutti i cuscinetti del mezzo, i spetta in ogni caso una buona seduta di manutenzione.
Grazie antonio del tuo intervento...
La corona anche dal vivo sembra effettivamente "storta".
Sono proprio contento di dover mettermi lì per 10/15 ore a smontare e rimontare, questa auto la volevo usare a differenza delle altre che le ho più guardate che usate.
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Mah, quel centrale sembra brutto, brutto, brutto, più che la corana sembra storto il gruppo, magari il differenzale si è bloccatooppure ha ceduto un cuscinetto fondendo anche le plastiche del supporto centrale . I danni mi sa che ti toccherà tenerli e ripararli, dopo tre settimane la vedo dura convincere paypal della tua buona fede, poi c'è da vedere le spese del reso a chi spettano, non vorrei che una "rispedizione" ti costasse più della riparazione.
Comunque rilassati, non sei l'unico ad essere rimasto fregato vedendo un bel telaio... ::furious:: Una volta o l'altra vi mostro cosa mi è stato venduto e cosa mi è arrivato,
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Stavo leggendo un po in giro per capire se altri avessero avuto problemi di quel tipo, pare che qialcuno abbia rotto il supporto cappottando, questo perchè notavano il motore inclinato con la parte posteriore rialzata rispetto all'anteriore
Personalmente sulla mia ..... il motore è perfettamente orizzontale rispetto al telaio
Poi sinceramente guardando la foto del tuo direi che se si fosse rotto per uno schiacciamento del posteriore, mi sarei aspettato una torsione inversa della perte superiore del motor mount ...... cerco di siegarmi con due foto
Ecco il particolare della foto
(http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/anra.jpg)
Secondo me non puù esseresi rotto così
(http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/anra1.jpg)
Io propendo a dire che si è rotto così
(http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/anra2.jpg)
Al solito impressioni mie desunte da semplici foto !!!!
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Bisogna vedere che motore montava chi te l'ha venduta.... e cosa ci ha fatto, per esempio un cappottone "violento" montando un mamba 2200...
::sekkione::
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Ora mi tocca aprire tutto e controllare, magari posto le foto così valutate anche voi come vi sembrano gli altri organi come differenziali, ingranaggi, ecc...
Bisogna vedere che motore montava chi te l'ha venduta.... e cosa ci ha fatto, per esempio un cappottone "violento" montando un mamba 2200...
::sekkione::
Mike... questa non l' ho capita... :'(
Ho letto anche che potrebbe succedere atterrando a gas spalancato da un salto molto violento
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Il mamba pesa parecchio, così come altri motori, per sforzare così il MM basta atterrare di capotta, il peso del motore fa il resto... (forse)
Comunque non è il primo MM mugen che vedo ridotto così
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PS
Il motor mount rinforzat odella 7 è compatibile con la 6
::oooooops::
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PS
Il motor mount rinforzat odella 7 è compatibile con la 6
::oooooops::
Bella notizia ho pensato... Ho cercato i pezzi su P. Racing:
Motor mount 54€
http://www.planetracing.it/product_info.php?cPath=110_306_625&products_id=18683 (http://www.planetracing.it/product_info.php?cPath=110_306_625&products_id=18683)
Slitta motore, altri 28€
http://www.planetracing.it/product_info.php?products_id=18696 (http://www.planetracing.it/product_info.php?products_id=18696)
Praticamente vado a 92€ + spedizione... Bene direi, con quello della 6 risparmio la metà ma se poi mi si spacca?!?
http://www.planetracing.it/product_info.php?cPath=110_306_307&products_id=13863 (http://www.planetracing.it/product_info.php?cPath=110_306_307&products_id=13863)
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gli smontatori USA sono meno preziosi...
http://www.ebay.it/itm/Mugen-Alum-Motor-And-Center-Diff-Mount-A-X7-X7T-E2122A-/361168770807?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item54175616f7 (http://www.ebay.it/itm/Mugen-Alum-Motor-And-Center-Diff-Mount-A-X7-X7T-E2122A-/361168770807?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item54175616f7)
http://www.ebay.it/itm/Mugen-Alum-Motor-Mount-B-X7-X7T-E2122B-/361161714544?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item5416ea6b70 (http://www.ebay.it/itm/Mugen-Alum-Motor-Mount-B-X7-X7T-E2122B-/361161714544?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item5416ea6b70)
ricambi mugen in italia... mai più!
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Mi hai letto nel pensiero eddie...
Ho trovato proprio gli stessi pezzi senza leggere il messaggio...
Con 42€ ho il motor mount della mbx-7 (grazie bad del consiglio)
Ora vediamo cos' altro dovrò cambiare, corona sicuro direi...
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Sicuramente in USA si risparmia ..... magari anche in Italia si trova a meno di quello che ha trovato Andrea ..... ma comunque cari
Motor Mount 45.90 Euro
http://www.paruamodel.it/modellismo/17252.asp (http://www.paruamodel.it/modellismo/17252.asp)
la slitta 21.90 Euro
http://www.paruamodel.it/modellismo/17253.asp (http://www.paruamodel.it/modellismo/17253.asp)
Siamo a 67.80 + s.s. comunque un'abisso rispetto agli USA dove si prendono con poco meno di 47 Euro spediti (dogana per mettendo)
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butta l'occhio nelle sedi dei bicchierini e alle spine degli omocinetici. Le sorprese del "bel telaio" io le ho trovati lì. Telaio nuovo di stecca, trasmissione finita. ::bung::
La dogana dagli USA l'ho sempre pagata ( il solito fortunello); conviene lo stesso, magari meno ma conviene.
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Bisogna ammetterlo, dagli USA la dogana è veramente difficile scansarla !!!!!
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In questi giorni provvederò ad aprire e verificare il tutto, a sto punto anche anche il funzionamento del motore...
E' possibile che a causa di un utilizzo selvaggio abbia raggiunto temperature troppe elevate e che si sia "impuntato" il motore?
Visto che dovrò cambiare la corona perchè visibilmente rovinata e "storta" sto pensando a che rapporti fare.
Il mezzo attualmente è montato così:
Mugen MBX-6 Eco, motore 2.250kv, regolatore 150A, LiPo 4s 4.500<5.000mAh, utilizzo (logicamente) pista offroad buggy,
sono coscente che dovrei fare delle prove con termometro alla mano e sarebbe la cosa migliore, ieri ho letto varie discussioni, anche qui, riguardo i rapporti ma non sono arrivato alla quadratura del discorso...
Io vorrei una macchina abbastanza morbida e graduale (il che mi suggerirebbe un rapporto leggermente più lungo) ma che non scaldi per preversare ed utilizzare a lungo sia il motore che il regolatore...
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Si ma attualmente con che rapporto girava? dalle foto è difficile da capire
comunque io inizierei a provare un 46/15 e controllerei le temperature
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io con mugen 7 sto a 46/13.
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Sono sceso un attimo, ho scollegato motore e regolatore, ho contato i denti del pignone: 14t.
La corona nella velocità non l' ho guardata, probabilmente è la sua originale quindi 46t.
Dovrò fare alcune scariche termometro alla mano, per ora sulla carta un 14/46 non dovrebbe essere malvagio.
Voi che dite?
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questa estate il mio scaldava, ho un 2150kV della toro. Poi sono passato al 14. Ma vedo altri che girano anche con il 15 e allora alzo le mani e mi adeguo. Non do più nulla per scontato.
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anche perchè i saldi cominciano il 3! :laugh:
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ciao ne ho 2 anke io di eco... 15 gira benissimo col 1900.. io ho appunto 2 tekin 1900-15 e 2050-14
il tuo motore col 15 scalda x forza.. troppi giri .. direi ke il 13 e' il suo.. se vuoi stare 15-20 gradi di meno... 1 ventolina anke sarebba gradita sul motore... col caldo 13 e corona da 48 .. col freddo anke la 46 va bene..
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ciao ne ho 2 anke io di eco... 15 gira benissimo col 1900.. io ho appunto 2 tekin 1900-15 e 2050-14
il tuo motore col 15 scalda x forza.. troppi giri .. direi ke il 13 e' il suo.. se vuoi stare 15-20 gradi di meno... 1 ventolina anke sarebba gradita sul motore... col caldo 13 e corona da 48 .. col freddo anke la 46 va bene..
Quindi dovrò dotarmi di corone nuove 46t e 48t e pignone da 13t, il 14t è già montato...
Voi gli ingranaggi dove li prendete?
Avete qualche consiglio o marca in particolare?
anche perchè i saldi cominciano il 3! :laugh:
Eddie... ::geek2::
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Io la 48 non l'ho mai usata ..... per chè già la 46T mi pare sia giusta giusta sotto al telaio e ho paura che la 48T .... sbordi
Però sento di tanti che la montano senza problemi ..... proverò !!!
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Io la 48 non l'ho mai usata ..... per chè già la 46T mi pare sia giusta giusta sotto al telaio e ho paura che la 48T .... sbordi
Però sento di tanti che la montano senza problemi ..... proverò !!!
Ho letto un post di Eddie o Ca03 che dicevano fosse utile spessorare con una piastrina da 1mm per montare la 48t
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Piccolo aggiornamento: ordinato motor mount della MBX7 che è stato rinforzato dalla Mugen quindi non dovrebbe più rompersi come in passato è successo a molti. Come motore vendo sicuramente l' Hobbwing 2.250kv ed ho già pronti 2 motori: un Team Orion da 1.750kv ed un Tenshock 802 da 2.100kv ma mi hanno detto che è come un 2.000kv, vorrei montare quest' ultimo...
Sto ordinando qualche ricambio, direi che potrei mantenere il pignone da 14t e prendere un paio di corone 46t, che dite?
Avete qualche consiglio e link riguardo dissipatori e ventoline da applicare al motore?
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Io monto delle ventole da pc a 12v collegate direttamente alla lipo, le stesse ventole che qualcuno rimarchia e vende al prezzo di un rene
Cerca le Sunon 40x40x20 a 12V
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Cerca le Sunon 40x40x20 a 12V
bad ma son queste o c'è qualcosa oltre 0.76W
Link ventoline (http://www.ebay.it/itm/Fan-Ventilatore-12V-0-76W-40x40x20mm-13m-h-21dBA-Sunon-EB40201S2-999-/231248792669?pt=Ventole_per_PC_e_Server&hash=item35d7808c5d)
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Grazie ragazzi! Dopo posto l' accoppiamento tra il motore ed un dissipatore che ho trovato in cassetta.
Il motore 2.100kv è un 6 poli, ha molta coppia a quanto ho letto, quindi prenderò spunto dai rapporti usati dagli amici con motori 2.000kv come Antonio
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Son loro
:laugh:
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bad ma son queste o c'è qualcosa oltre 0.76W
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Son loro
:laugh:
Grazie .... quasi quasi ne ordino una terna !!!!
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Piccolo aggiornamento: ecco il motor mount rinforzato della Mbx7 Eco.
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20150204_170121_zps6i6v83we.jpg)
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20150204_171029_zps1wb2lmjb.jpg)
Qui a confronto con quello (piegato) della Mbx6:
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20150205_180420_zpshq6gpgld.jpg)
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20150205_180408_zpswl5ajvfg.jpg)
(http://i122.photobucket.com/albums/o251/hardlickerz/20150205_180401_zpscwnaattu.jpg)
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Diciamo che si vede ad occhio che è più robusto
Fortunatamente sono compatibili quindi quando è da cambiare tanto vale prendere quello della "7", anche se ripeto è uno dei pezzi di ricambio più cari in assoluto sulla mugen !!!!
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buonissimo a sapersi, ma una grattatona ci sta tutta ::furious::