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Area Tecnica MonsterTruck.it => Buggy => Set-up vari, ammortizzatori differenziali etc etc => Topic aperto da: general lee - 15 Marzo 2014, 17:47:23
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ragazzi dato che spulciando sul web non ho trovato molto chiedo come restaurate voi i cuscinetti?
no parlo dei cuscinetti con i due gusci laterali in plastica,ma parlo di questi cuscinetti..(non fate caso a questo che ha le paratie laterali ammaccate)
non avendo mai avuto necessità di rimettere in sesto tali cuscinetti non mi son mai posto il problema :okkio:
(http://i1106.photobucket.com/albums/h371/andregenerallee/20140219_1107141.jpg) (http://s1106.photobucket.com/user/andregenerallee/media/20140219_1107141.jpg.html)
ragazzi spiegatemi come inizio a smontare? ::oooooops::
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Ma plastica o metallo ...... la ghiera vien via sollevendola con un microcacciavite o anche con la punta di uno spillo
...... ma poi ?
Se le sfere sono andate ..... anche a smontarle dove le trovi ?
Ammesso di trovare le sfere ..... chi ti garantisce che le casse siano integre e non rigate?
Io penso (poi magari sbaglio) che quando un cuscinetto è andato "è andato" e l'unica e sostituirlo con uno nuovo !!!
Però vediamo cosa dicono anche gli altri !!!
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onestamente la penso come antonio, con i cuscinetti se sono usurati c'è poco da fare...
anche ammettendo che le sfere siano integre, o che la faccia interna della cassa sia immacolata, potrebbe anche essersi ovalizzato il cuscinetto...
l'unico trattamento da fare è la pulizia costante ad ogni uscita e dopo un tot di uscite (solitamente io faccio ogni 8-10 uscite max), se sono ancora buoni, li apro, li pulisco, lubrifico e rimonto, poi se durante l'uso cominciano a dare cattivi segni subito li sostituisco...
cambiare un cuscinetto è una sciocchezza anche economicamente, dover cambiare un barilotto perchè si è allargata la sede del cuscinetto a causa di un cuscinetto inchiodato, diciamo che è una spesa ben diversa...
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Quoto tutto quando il cuscinetto e andato si sostituisce io mi sono preso la centrifuga per i cuscinetti e quando smonto i mezzi lavo per bene i cuscinetti con del petrolio bianco poi una goccia di olio apposito ma se hanno troppo gioco ho girano male sostituzione immediata ::fufi:: ::fufi::
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Hem..quello è rovinato ed è da sostituire..gli altri son praticamente nuovi:han fatto a malapena un pieno..parlo d un mezzo1/5e sostituirli tutti solo per non volerli smontare per pulirli e ingrassarli con l apposito grasso mi pare un pò uno spreco di soldi dato che la serie completa costerà più di40€..i cuscinetti per un revino costan una sciocchezza,ma quelli d un maverick 1/5 non son proprio regalati e son perfetti e scorrevolissimi,ho solo slavato il grasso per pulirli con la nafta e allora vorrei aprirli per sgrassarli accuratamente e rimontarli col grasso apposito che ho
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Hem..quello è rovinato ed è da sostituire..gli altri son praticamente nuovi:han fatto a malapena un pieno..parlo d un mezzo1/5e sostituirli tutti solo per non volerli smontare per pulirli e ingrassarli con l apposito grasso mi pare un pò uno spreco di soldi dato che la serie completa costerà più di40€..i cuscinetti per un revino costan una sciocchezza,ma quelli d un maverick 1/5 non son proprio regalati e son perfetti e scorrevolissimi,ho solo slavato il grasso per pulirli con la nafta e allora vorrei aprirli per sgrassarli accuratamente e rimontarli col grasso apposito che ho
Allora non ci siamo capiti e chiedo "venia"
Io pensavo volessi smontare e restaurare completamente un cuscinetto, non pulire un cuscinetto (una serie di cuscinetti) dopo un pieno !!!
Dico un pieno per dire ...... perchè io non pulisco i cuscinetti ad ogni uscita figuriamoci ad ogni pieno!!!
Comunque se si tratta di pulire direi che togli la ghiera con uno spillo facendo la massima attenzione perchè "se sbagli la segni" e non so se se ne trovano da comperare, poi li lavi con petrolio bianco e li soffi accuratamente con compressore, magari una seconda lavata non farebbe male e quindi una seconda soffiata, (so che qualcuno usa delle centrifughe ma non so dirti come sono e se occorre anche in quel caso togliere la/le ghiera/e), poi li lubrifichi con apposito grasso, li richiudi
Ma ripeto trattamento da fare quando si smonta e si ripulisce il mezzo "di fino" personalmente non lo faccio ad ogni uscita e neanche dopo due :oooops: :oooops:
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ma sapete perchè lo faccio?ho preso un mezzo usato..ha girato pochissimo(appunto un pieno)solo che chi l'aveva l'ha usato magari è entrato in qualche pozzanghera e fango e l'ha lasciato così per un pò di tempo..qualche punta di ruggine su alcune viti e morchia/terra su cuscinetti eran presenti ::ball::ho pulito esteriormente con gasolio solamente che i cuscinetti scorrono benissimo(tranne quello in foto che è ovviamente da sostituire)solo che s'è slavato un pò di grasso interno ..
siccome ho sempre smontato solamente cuscinetti con paratie laterali plastiche mi chiedevo se ci fosse un differente metodo per aprire questi cuscinetti"metallici" :ok:scorrere fortunatamente scorrono a meraviglia,solamente che voglio fare un restauro totale e voglio la massima scorrevolezza e non posso trascurare i cuscinetti..comunque dopo rimessi in sesto mi sà che non li curerò per mooolto tempo!ps grazie mille..farò moolta attenzione anche perchè non è che amo sostituire i pezzi che ancora funzionano bene ::hee::
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ho letto che quelli con paratia metallica si smontano come quelli in plastica, basta un piccolo cacciavite piatto per togliere la paratia.
Comunque da un consiglio a tutti, se dovete cambiare i cuscinetti prendete il campione e cercate nella vostra zona qualche negozio che vende cuscinetti a sfere, noi ne abbiamo uno da cui ci riforniamo tramite l'azienda dove lavoro,e i cuscinetti costano una c@zz@t@ rispetto a prenderli nei negozi di modellismo...ovviamente sempre schermati e di marca skf o fag.
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ho letto che quelli con paratia metallica si smontano come quelli in plastica, basta un piccolo cacciavite piatto per togliere la paratia.
Comunque da un consiglio a tutti, se dovete cambiare i cuscinetti prendete il campione e cercate nella vostra zona qualche negozio che vende cuscinetti a sfere, noi ne abbiamo uno da cui ci riforniamo tramite l'azienda dove lavoro,e i cuscinetti costano una c@zz@t@ rispetto a prenderli nei negozi di modellismo...ovviamente sempre schermati e di marca skf o fag.
ti quoto in pieno ...... personalmente mai acquistato un cuscinetto in un negozio di modellismo, anche se certe misure comunque costicchiano !!!
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E io vi quoto entrambi!!! Wfam
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Oggi ho chiesto una offerta al nostro fornitore per cuscinetti 688 se nn ricordo male.....che e' il codice dimensionale, sono 8x16x5 2RS, ovviamente i 2 diamentri sono 8 e 16, 5 e'spessore, la sigla 2RS indica schermatura in gomma/plastica (se no c'e' quella in metallo,ma parlando con il mio titolare mi ha detto che per luoghi polverosi e per contenere meglio il lubrificante son meglio i 2RS), sono gli stessi sia per la mia JQ che per il savage, 1,05 euro l'uno, sono un po cari perché sono micro cuscinetti e sia skf che fag ne fanno pochissimi infatti avrei dovuto aspettare qualche mese, me li ha proposti di un altra marca a detta del fornitore molto valida (di solito noi li usiamo su motori che girano a 20.000 giri con carichi radiali non indifferenti), in alternativa quelli con schermatura in metallo venivano 0,98 euro.
ciao
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Oggi ho chiesto una offerta al nostro fornitore per cuscinetti 688 se nn ricordo male.....che e' il codice dimensionale, sono 8x16x5 2RS, ovviamente i 2 diamentri sono 8 e 16, 5 e'spessore, la sigla 2RS indica schermatura in gomma/plastica (se no c'e' quella in metallo,ma parlando con il mio titolare mi ha detto che per luoghi polverosi e per contenere meglio il lubrificante son meglio i 2RS), sono gli stessi sia per la mia JQ che per il savage, 1,05 euro l'uno, sono un po cari perché sono micro cuscinetti e sia skf che fag ne fanno pochissimi infatti avrei dovuto aspettare qualche mese, me li ha proposti di un altra marca a detta del fornitore molto valida (di solito noi li usiamo su motori che girano a 20.000 giri con carichi radiali non indifferenti), in alternativa quelli con schermatura in metallo venivano 0,98 euro.
ciao
Se sono validi 1.05 euro o 0.98 euro caduno ivati ...... non mi sembra un prezzo alto sempre che tu non debba acquistarne una camionata per avere quel prezzo e sempre che non sia robaglia cinese.
In ogni caso quella misura è utilizzata su una marea di mezzi anche Kyosho e HPI
La serie "inferno" ma anche le altre ne montano a iosa di quei cuscinetti
2 per ogni ruota quindi 8
2 sul ogni diferenziale quindi altri 6
Totale 16 cuscinetti di quella misura + 4 cuscinetti 5x11x4
Fai tu il conto io che ho 4 Kyosho della serie inferno + 2 Hellfire + 1 Trophy quando devo fare il cambio di cuscinetti
(io che non li pago quella cifra come privato) ...... che salasso !!!!
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non saprei, io ne ho ordinati 100 in totale, 80 per l'azienda e 20 li prendo io per le ruote, anche su jq e savage ho visto che li usano per i differenziali, ma non penso di cambiarli quelli, alla fine son quelli delle ruote i + stressati, gli originali li smonto, pulisco e quelli che giran bene li tengo
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non saprei, io ne ho ordinati 100 in totale, 80 per l'azienda e 20 li prendo io per le ruote, anche su jq e savage ho visto che li usano per i differenziali, ma non penso di cambiarli quelli, alla fine son quelli delle ruote i + stressati, gli originali li smonto, pulisco e quelli che giran bene li tengo
se non fosse che ..... qualche volta quelli peggio messi son quelli del direnziale centrale
magari sono i più puliti ma anche i più ovalizzati, e li senti stridere e puntare che è una bellezza .... nel senzo di schifezza :D
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Buono a sapersi,pensavo fossero quelli meno sollecitati non avendo carichi radiali
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Nel negozio di cuscinetti mi voglion rifilare cuscinetti di marca japan? Li conoscete? Son validi o tristissimi?
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io ho lavorato un pò con i cuscinetti di ogni tipo,se posso dirti la mia è che tanto se non sono skf o fag,penso li faccia uno per tutti per poi rimarchiarli a proprio piacere(nkf-isb-nazionali ecc ecc)(reggispinta-z-rs ecc ecc)
quelli non buoni durano meno e hanno una lubrificazione più scadente
non ho mai capito perchè,le sfere si consumano prima e in tempo zero il cuscinetto tende a "saltellare"
se hai il codice,tanto è uguale per tutti che sia rs/2z/rsh/rz/zz......( ad esempio 608-zz corrisponde a misure X su tutte le marche che puoi trovare) prova a fare una ricerca per vedere cosa ti conviene ma
secondo me se c'e' poca differenza di prezzo prendi skf e vai sul sicuro
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È bello vedere quanto semplice sia trovare le cose:
l unica cosa dei cuscinetti che vorrei sono le dimensioni figuriamoci i codici,provato a guardare sul sito skf ed è per mè arabo o cinese a scelta vostra..se voi ci capite le dimensioni son queste
26x10x8
22x10x7
24x12x6
22x8x7
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dovrebbero essere questi:
26x10x8 6000-
22x10x7 61900- ma non sono sicuro,lo trovo solo spessore 6
24x12x6 61901-
22x8x7 608-
dopo il - devi aggiungere il tipo di cuscinetto che cerchi (2z o zz con paratie in metallo,consigliato in posti "interni" dove sono più protetti da polvere,fango,agenti atmosferici come acqua,umidità.....invece 2rs o 2rsh con paratie in plastica/gomma,consigliato nelle parti "esterne" perchè sopportano meglio polvere,fango,agenti atmosferici come acqua,umidità.....)(il 2 corrisponde a 2 paratie,se ad esempio ti serve coperto solo da una parte basta mettere 608-z,ma anche di questi ti consiglio di prenderli 2z e sgabbiarlo da te)
poi ci sono gli alta scorrevolezza,energy,superveloci......c'e' un mondo dietro ste robe che girano :yeah:
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ho fatto un errore,correggo il terzo tipo,codice 6901
per facilitare il tutto skf mette a disposizione una "calcolatrice" che ti trova il codice del cuscinetto,inserendo le misure :yeah:
http://webtools3.skf.com/BearingCalc/selectProduct.action (http://webtools3.skf.com/BearingCalc/selectProduct.action)
scaricabile anche come app per il proprio smartphone
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È bello vedere quanto semplice sia trovare le cose:
l unica cosa dei cuscinetti che vorrei sono le dimensioni figuriamoci i codici,provato a guardare sul sito skf ed è per mè arabo o cinese a scelta vostra..se voi ci capite le dimensioni son queste
26x10x8
22x10x7
24x12x6
22x8x7
Anche io verifico questi, solo il secondo mi pare un cuscinetto particolare ma magari sbaglio
Proviamoci
26x10x8 che poi sarebbe 10x26x8 sigle 60002RSH 6000RS
22x10x7 che poi sarebbe 22x10x7 sigle
24x12x6 che poi sarebbe 12x24x6 sigle 619012RS1 6901RS
22x8x7 che poi sarebbe 8x22x7 sigle 608
tratti da da http://simplybearings.co.uk/ (http://simplybearings.co.uk/)
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allora chiedendo in negozio loro come codici mi han fornito questi,quello con lo spessore di7mm (22x10x7)non lo trovano(solo di 6mm)
per gli atri i codici son questi,sono in linea con quelli che avete trovato voi :cincin:
6000 ZZ
6901 ZZ
608 ZZ
di skf in zona non si trova nulla ::ball::,avete un negozio online in cui vi rifornite?
ps grazie per l'interessamento :cincin:
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io personalmente no,quando capita li prendo su ebay perchè in negozio qui da me costano di più
se li prendi fai ben caso alla marca,alcuni tendono a mimetizzare gli altri tipi spacciandoli per skf
ricorda:
paratie acciaio ZZ/2Z/2ZR
paratie plastica 2RSH/2RSR/2RS
:azn:
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A detta del mio titolare per utilizzo in zone sporche/polverose preferisce cuscinetti non skf o fag perche'hanno tolleranze molto strette ed è più facile che si rovinino se entra qualche impurita, mentre si trova bene con dei cuscinetti cinesi (per determinate applicazioni) che gli costano 1/10 degli skf, e durano molto di +, questi hanno tolleranze abbastanza blande rispetto ai primi, tanto per fare un esempio il nostro fornitore mi ha detto che una tolleranza C3 è media, per le applicazioni dove usiamo quelli cinesi è fin troppo stretta.
Quelli che ho presoio mi han comunque detto esere ottimi (il fornitore) effettivamente mi son arrivati sta mattina e non mi sembrano male.
ciao
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A detta del mio titolare per utilizzo in zone sporche/polverose preferisce cuscinetti non skf o fag perche'hanno tolleranze molto strette ed è più facile che si rovinino se entra qualche impurita, mentre si trova bene con dei cuscinetti cinesi (per determinate applicazioni) che gli costano 1/10 degli skf, e durano molto di +, questi hanno tolleranze abbastanza blande rispetto ai primi, tanto per fare un esempio il nostro fornitore mi ha detto che una tolleranza C3 è media, per le applicazioni dove usiamo quelli cinesi è fin troppo stretta.
Quelli che ho presoio mi han comunque detto esere ottimi (il fornitore) effettivamente mi son arrivati sta mattina e non mi sembrano male.
ciao
le tolleranze dei cuscinetti sono tute 0,che siano cinesi o skf,fag,ina sono sempre rettificati,la differenza sta anche nel materiale (penso)
certo che se sicuramente sei certo di rovinarli ti conviene mettere quelli cinesi(cosa che fanno il 95% delle case che producono modelli,e lo fanno anche per venderti i ricambi),durano meno e comunque non hanno tutta questa differenza di prezzo,dovrebbe essere circa 1:2 al max 1:3
:azn:
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A detta del mio titolare per utilizzo in zone sporche/polverose preferisce cuscinetti non skf o fag perche'hanno tolleranze molto strette ed è più facile che si rovinino se entra qualche impurita, mentre si trova bene con dei cuscinetti cinesi (per determinate applicazioni) che gli costano 1/10 degli skf, e durano molto di +, questi hanno tolleranze abbastanza blande rispetto ai primi, tanto per fare un esempio il nostro fornitore mi ha detto che una tolleranza C3 è media, per le applicazioni dove usiamo quelli cinesi è fin troppo stretta.
Quelli che ho presoio mi han comunque detto esere ottimi (il fornitore) effettivamente mi son arrivati sta mattina e non mi sembrano male.
ciao
le tolleranze dei cuscinetti sono tute 0,che siano cinesi o skf,fag,ina sono sempre rettificati,la differenza sta anche nel materiale (penso)
certo che se sicuramente sei certo di rovinarli ti conviene mettere quelli cinesi(cosa che fanno il 95% delle case che producono modelli,e lo fanno anche per venderti i ricambi),durano meno e comunque non hanno tutta questa differenza di prezzo,dovrebbe essere circa 1:2 al max 1:3
:azn:
Devo contraddirti, ci sono varie classi di tolleranza sui cuscinetti, le quali decretano il gioco tra anello interno ed esterno, sono veramente basse come tolleranze, ma ci sono, la tolleranza zero oltretutto non esiste, anche la rettifica o la lappatura hanno tolleranze di micron quando lavori ;-).
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In questo link sono spiegate le tolleranze di cui vi parlo:
http://medias.schaeffler.de/medias/it (http://medias.schaeffler.de/medias/it)!hp.tg.cat/tg_hr*ST4_102440715?bUeO0AXVJHS5
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Riaprendo la discussione, i cuscinetti con scritto sopra "japan" sono giapponesi e sono ovviamente con qualità migliore, ma a me per esempio costano circa 2,5-3 euro l'uno, non penso che la marca sia Japan,ma la scritta indica il luogo di provenienza (li sto provando anche io sui pignoni dei differenziali, me ne hanno dati 6 come campioni gratuiti,mentre sugli altri modelli ho dei PBQ cinesi.
un consiglio, se si prendono cinesi conviene togliere la protezione e metterci dentro del grasso "buono" perché il loro (almeno nei PBQ) tendo facilmente a lasciare andare l'olio,quindi ci si trova dopo un paio di ore ad avere i cuscinetti secchi (io non sono uno che li smonta a ogni uscita, non so voi), ora sto provando un grasso densissimo (sembra silicone quando e' indurito) vediamo come va...sicuramente avro' una resistenza maggiore al rotolamento(non faccio gare,quindi nn mi interessa) ma voglio vedere per quanto restano lubrificati,e se entrano schifezze, visto che su alcuni ho provato da fuori a pulire con il WD40 e mi son trovato il cuscinetto pieno di sabbia (smontato,pulito e reingrassato e' come nuovo)
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se entrano schifezze, visto che su alcuni ho provato da fuori a pulire con il WD40 e mi son trovato il cuscinetto pieno di sabbia (smontato,pulito e reingrassato e' come nuovo)
Per caso hai spruzzato il WD40 e poi soffiato con il compressore?
::fufi::
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Solo per dire la mia.....
Io sui modelli 1/5 ho avuto seri problemi con tutti i cuscinetti originali (quelli con la cassa in metallo per intenderci).
Ho sostituito pian piano tutti i cuscinetti con quelli in formato 2RS. Sono appena appena meno scorrevoli....ma poi con il tempo si "mollano" un pochino........
Devo dire che dal quel momento NON ho mai più dovuto sostituire nessun cuscinetto !!!!
Adot