..:: MonsterTruck.it ::..
Area Tecnica MonsterTruck.it => Radio, Servi & Co. => Topic aperto da: agile79 - 04 Marzo 2013, 12:06:42
-
CIao ragazzi, allora per un impervisto non sono riuscito a scaricare la mio lipo nVision 4s da 6500, quindi bella carica lo messa a storare co il cb della Robbe Power Peak Twin eq-bid 1000W, alimentato con l' "alimentatore definitivo" a 24V, quindi collegato il + e il -, il cavo di bilanciamento e il chip bid, quest ultimo ipostato cosi
è normale che per portarla al 60% ci impieghi 1h e 43 minuti...quando per caricarla ci mette 1h e qualche minuto
Queste sono le 3 schermate visualizzate durante lo storaggio
(http://)
-
....la prima foto si riferisce al chip bid, le ultime tre mentre è in storaggio...
-
c'è da vedere cosa intendi per normale
se tu hai una batteria da 6500mAh vuol dire che se tu la colleghi ad un carico che assobe tale corrente ci impiegherà circa 1ora
esempio prendiamo i dati standard (non i valori massimi)
4S 14.8V 6500mAh
ora se tu collegazzi una Resistenza da 2.3 ohm 100W questa sacricherebbe la tua batteria in circa 1 ora, perchè
I=V/R = 14.8/2.3 = 6,44 A
ora se tu scaricassi la batteria con una resistenza da 10 ohm 25W avresti
I=V/R = 14.8/10 = 1,48 A impiegheresti circa 4 ore e 20 minuti
ora se lo storage prevede di portare la batteria al 60% di carica avremo che partendo da una batteria carica con 6500mAh deve portarla a 3900mAh quindi deve scaricare 6500-3900 = 2600mAh
Domandina: se impostassimo il carichino a scaricare con 1500mAh (questo mi pare di capire dalla prima foto) quanto tempo impiegherebbe per scaricae 2600mAh
lampante più di 1 ora e meno di 2 (so spiritoso !!!)
lavoriamo con le proporzioni
se scarico 1500mAh in 60 minuti
2600mAh quanto tempo impiegheranno ad essere scaricati
analiticamente
1500:60=2600:X
X= (2600*60)/1500 = 156000/1500 = 104
ovvio questo è un calcolo puramente teorico (ma insomma mica tanto lontano dalla realtà)
104 minuti sono 1 ora e 44 minuti
Mi pare tu abbia fatto anche prima !!!
-
infatti
tutto dipende dalla corrente di scarica, che come hai impostato tu è di 1,5 ampere..
quando devi scaricare impostala sempre al massimo, che per quel carichino è di 5 ampere..
e vedi che il tempo diminuirà di parecchio..
-
ovvio che come dice m+d ti conviene aumentare la I di scarica
tanto la relazione che ti ho dato resta valida se il carichino deve portare la batteria al 60%
I scarica : 60 = I da scaricare : tempo impiegato
Tempo impiegato = (I da scaricare * 60) / I scarica
se la stessa batteria la scaricassi a 5000mAh avresti
Tempo impiegato = (2600 * 60) / 5000 = 156000 / 5000 = 31 miniti circa !!!!
-
Capito, ma avevo impostato la I di scarica a 1,5Ah perchè mi sembrava di aver letto da qualche parte di non impostare valori piu' alti, provvedo subito, invece per la I di carica vale, preferibilmrnte, sempre la legge di non impostare tale valore non piu alto di quello della batteria..
::tnx:: ::tnx:: ::tnx::
-
infatti
tutto dipende dalla corrente di scarica, che come hai impostato tu è di 1,5 ampere..
quando devi scaricare impostala sempre al massimo, che per quel carichino è di 5 ampere..
e vedi che il tempo diminuirà di parecchio..
per questo carichino la I di scarica posso imposrarle a piu di 5 Ah, cio significa che aumentare troppo la I di scarica puo rovinare le lipo?
-
Io personalmente ti consiglierei di impostare gli I di scarica pari alla capacita della batteria... Cioe' batteria da 5400Mah, scarica a 5,4A e cosi via... Anche se tu mettessi una batteria da 5000Mah a 10A di scarica non sarebbe nulla di grave... Tieni conto che gli esc hanno 150A di scarica quindi... Infatti sulle batterie c'e' scritto 30-40C che sono le loro capacita' di scarica, quindi a 10 A gli fai il solletico! Ah gia', sto parlando di Lipo!
:)
-
Ho il tuo stesso Cb. Dipende da quanta fretta hai. Sia in carica sia in scarica più vai lento e più la lipo si bilancia e dura nel tempo. Io personalmente in pista vado veloce e carico anche a 8 A, mentre a casa carico a 3,5A. Come valore di scarica ho messo sempre 3,5A per andare tranquillo.
-
la I di scarica la imposto come il valore di capacita della lipo, ma visto che ne ho un paio che ormai cominciano a fare le bizze provero a sperimentare su quelle
-
Attenzione che aumentando i C in scarica si va a sollecitare inutilmente il CB
::hee::
-
Quoto Bad! Le batterie non soffrono troppo andando a 10A di scarica, ma il caricatore si! Quindi la soluzione migliore per far durare di piu' sia batterie che sopratutto il caricatore e quella di tenersi indietro e fare tutto con la calma e dare il tempo a ogni elemento di fare il suo dovere! :)
-
Personalmente sono vecchio e quindi seguo sempre il proverbio che dice che "chi va piano va sano e va lontano",
non so quanto si solleciti il carichino, ma sicuramente concordo con Badlucifer lo si sollecita maggiormente scaricando a correnti alte
Poi ad essere sincero, raramente mi capita di scaricare le LiPo anzi, non lo faccio mai, nel senso che non scarico le LiPo, si dopo l'uso le metto in "storage" ma raramente torno dal campo con le batterie ancora cariche e se succede è solo perchè so che ci tornerò il giorno dopo, poi qualche volta capita che debba storare da cariche (quindi scarico) ma è per me veramente molto raro.
Voi pensate di andare al campo volo con 5 batterie e pensare che "piccolo pilota" torni a casa se ne ha anche solo una carica ?
Meglio non contarci ..... se ho fretta devo caricargli solo meno batterie altrimenti tante ne ha ..... tante ne usa.
Noi purtroppo non possi caricare al campo volo (se non durante le manifestazioni) non c'è la 220V
-
neanchio ho mai scaricato lipo von il cb, il discorso relativo alla I di scarica ere finalizzato esclusibamente per il storage :ok:
-
Però ogni tanto un ciclo di scarica e carica molto lenta fatta con il cb, fa solo bene alle lipo. Cosi vengono bilanciate perfettamente. Per lento intendo a 2,5A massimo 3,5A
-
Però ogni tanto un ciclo di scarica e carica molto lenta fatta con il cb, fa solo bene alle lipo. Cosi vengono bilanciate perfettamente. Per lento intendo a 2,5A massimo 3,5A
Per la carica lenta concordo, tant'è che quando ho tempo carico a 1/2 C (mezzo "C") questo anche per sterssare meno la "chimica delle batterie"
per la scarica non so ........ o meglio mi sfugge il motivo, una scarica è una scarica se fatta entro i limiti della batteria non la danneggia se fatta molto lentamente ...... ovvio non la danneggia ma a cosa servirebbe !!!!
-
Però ogni tanto un ciclo di scarica e carica molto lenta fatta con il cb, fa solo bene alle lipo. Cosi vengono bilanciate perfettamente. Per lento intendo a 2,5A massimo 3,5A
Per la carica lenta concordo, tant'è che quando ho tempo carico a 1/2 C (mezzo "C") questo anche per sterssare meno la "chimica delle batterie"
per la scarica non so ........ o meglio mi sfugge il motivo, una scarica è una scarica se fatta entro i limiti della batteria non la danneggia se fatta molto lentamente ...... ovvio non la danneggia ma a cosa servirebbe !!!!
Non so gli altri Cb che caratteristiche hanno perchè io ho avuto solo il Robbe, ma anche nella scarica bilancia le celle. Quindi se scarichi le lipo con il Cb anche in fase di scarica le bilancia. Aggiungiamo che tutto il processo viene fatto lentamente, alla fine il risultato finale è perfetto.
-
forse mi sbaglio ma scaricare le lipo me l han sempre sconsigliato per l effetto memoria o cose simili...adesso mi dite che scaricarle ne porta giovamento....
-
forse mi sbaglio ma scaricare le lipo me l han sempre sconsigliato per l effetto memoria o cose simili...adesso mi dite che scaricarle ne porta giovamento....
si ma qui si parla di scaricarle per effettuare lo storage..
-
forse mi sbaglio ma scaricare le lipo me l han sempre sconsigliato per l effetto memoria o cose simili...adesso mi dite che scaricarle ne porta giovamento....
si ma qui si parla di scaricarle per effettuare lo storage..
si io il topic l avevo aperto x la scrica in storage, ma poi negli ultimi post é venuto fuori Però ogni tanto un ciclo di scarica e carica molto lenta fatta con il cb, fa solo bene alle lipo. Cosi vengono bilanciate perfettamente. Per lento intendo a 2,5A massimo 3,5A
un po di confusione in testa a ribuardo la scarica(no storege)
-
Parere personale
Se occorre scaricare le LiPo perchè son cariche, si sa di non doverle usare entro 48 ore e quindi si portano in storage OK si scarica senza esagerare con la corrente di scarica ma non per le LiPo ma per eviatare stress inutili al carichino
Per quel che invece concerne lo scaricare la LiPo con il CB in maniera lenta sino diciamo sino a 3.4V - 3.2V cella non capisco a cosa serva e finchè non lo capisco o qualcuno non me lo spiega legato a qualche legge elettrica-chimica-fisica io (voi fate come vi dice la testa) non lo faccio !!!
-
Per quel che invece concerne lo scaricare la LiPo con il CB in maniera lenta sino diciamo sino a 3.4V - 3.2V cella non capisco a cosa serva e finchè non lo capisco o qualcuno non me lo spiega legato a qualche legge elettrica-chimica-fisica io (voi fate come vi dice la testa) non lo faccio !!!
anchio mi metto in coda per eventuali spiegazioni....
-
Parere personale
Se occorre scaricare le LiPo perchè son cariche, si sa di non doverle usare entro 48 ore e quindi si portano in storage OK si scarica senza esagerare con la corrente di scarica ma non per le LiPo ma per eviatare stress inutili al carichino
Per quel che invece concerne lo scaricare la LiPo con il CB in maniera lenta sino diciamo sino a 3.4V - 3.2V cella non capisco a cosa serva e finchè non lo capisco o qualcuno non me lo spiega legato a qualche legge elettrica-chimica-fisica io (voi fate come vi dice la testa) non lo faccio !!!
Non ho capicità legate al mondo della chimica e fisica quindi non so darti formule particolari, ti posso dire l'esperienza avuta da me e da un mio amico. Lipo gonfia con celle sbilanciatissime, passaggio in congelatore per una notte, circa 5 cicli di scarica/carica molto lenti a 2A. Risultato lipo salvata al 90%
Partiamo dal concetto che le celle devono essere il più bilanciate possibile, quindi sia quando carichiamo che scarichiamo andiamo lenti le celle hanno il tempo di bilanciarsi.
L'inico modo di bilanciare le celle anche in scarica è di farlo col Cb. Mi sembra molto semplice.
Esempio: se ha fine carica una cella rimane sbilanciata come fai a sistemarla. L'unico modo che io conosco è di scaricala col Cb lentamente.
-
Non metto in dubbio che congelando la LiPo qualcosa sia successa, non sono un chimico, ma penso che quando le LiPo si gonfiano questo possa essere dovuto alle temperature che hanno raggiunto e che hanno probabilmente trasformato in gas (se vuoi in aeriforme) qualcosa che prima era "solido" o "liquido".
Il successivo congelamento "ripeto non sono un chimico" potrebbe permettere il riaggregamento di una buona quantità di "gas" allo stato precedente.
Questo potrebbe spiegare il riassorbimento e la diminuizione della pressione interna che gonfia la batteria.
Quanto questi due passaggi di stato, siano "indolore" per la chimica delle batterie sarebbe da verificare strumenti alla mano, ad esempio misurando la resistenza interna della batteria, misurando la reale capacità di scarica (misura che così su due piedi non saprei neanche come fare), misurando la reale capacità di carica.
Che poi dopo il congelamento uno come dire "svezzi" "rodi" "risvegli" la batteria con qualche ciclo di carica scarica lenti ci può anche stare ma è un caso particolare, ma questo è ancora un altro discorso, tutti sappiamo che le LiPo nuove alle prime uscite non danno il massimo, serve qualche (3-4-5) ciclo di carica/scarica (sui modelli) senza sterss perchè "si facciano", quindi allo stesso modo mi ripeto, potrebbe essere utile dopo un congelamento qualche ciclo assolutamente più che tranquillo fatto con il CB.
Ma qui si parla di fare ogni tanto senza motivo una scarica lenta, è questo quello che non capisco.
Se scarico lentamente non per storage, non per recuperare, scarico e stop (perchè così mi dice la testa) il bilanciamento secondo quale principio dovrebbe avvenire in maniera differente da quando carico?
Il CB quando carica fa qualcosa di molto semplice, controlla attraverso il cavetto di bilanciamento il valore di ogni singola cella e se trova una cella con valore inferiore (oltre certi limiti) interviene.
Credo lo faccia attraverso lo stesso cavetto di bilanciamento sino ad aumentare il valore di tensione su quella/e cella in particolare bilanciandola/e rispetto alle altre, qualora non ci riuscisse (ma questo lo fa in fase di carica) credo provi a scaricare leggermente le altre celle sino quasi al valore della cella "anomala" e poi prova a ricaricare tutto insieme.
Ovviamente entro certi limiti di sbilanciamento riesce ad intervenire ..... oltre attiva l'allarme di "batteria/cella danneggiata"
Ecco scaricando lentamente cosa dovrebbe fare che già non fa in fase di carica? E' questo quello che non capisco.
Il mio pensiero (per analogia a tanti altri apparati) è che, una batteria LiPo abbia una sua vita (e se trattata con cura la vive tutta) che si misura in cicli di "carica/scarica", bene ogni qualvolta la batteria ne subisce uno a qualsisi titolo è un ciclo in meno !!!!
-
se dovesse capitarmi di ritrovarmi in mano una lipo gonfia o che altro, io altro che congelatore o diavolerie simili, apposito contenitore per i rifiuti e stop.
Di avere una mezza molotov a casa, no grazie.
-
se dovesse capitarmi di ritrovarmi in mano una lipo gonfia o che altro, io altro che congelatore o diavolerie simili, apposito contenitore per i rifiuti e stop.
Di avere una mezza molotov a casa, no grazie.
Anche su questa tecnica di smalitmento ci sarebbe da (non dico ridire) riflettere !!!
-
scusa ma come le smaltiresti, io non mi sono ancora posto il problema ma le lipo non sono eterne anche se usate con i guanti quindi prima o poi arrivera il giorno
-
E qui arriva il bello !!!
Personalmente penso che:
Se uno le buttasse nel cassonetto dell'indifferenziato ...... sarebbe un incosciente perchè quando poi entra nel compattatore non si sa cosa può succedere
Se uno le buttasse nella cassetta delle batterie esauste presente in molti supermercati ..... già va molto meglio del cassonetto ma non so se il rischio di queste LiPo lasciate li per giorni sia poi trascurabile
Se uno avesse un negozio di modellismo a cui lasciarle sarebbe sicuramente buona cosa, infatti io che ho questa fortuna faccio così prima elimino i connettori tagliando UNO AD UNO SEPARATEMNTE i cavi delle batterie, poi li isolo con un pezzo di nastro e infine le porto in negozio, è un amico infatti non credo di aver mai acquistato una batteria da lui e poi lo vede che son cinesi e quelle che non so cinesi so Hyperion marchio che lui non tratta!!!!
Cosa succede se uno non ha un negozio ...... non lo so so che qualcuno fa così
1) Elimina i connettori tagliando UNO AD UNO SEPARATEMNTE i cavi delle batterie
2) Immerge le batterie in acqua
qui ci sono due filosofie,
c'è chi le lascia in acqua per qualche giorno per permettere alle batterie di scaricarsi
c'è chi le perfora sempre tenendole totalmente immerse in acqua per neutralizzarle
3) Si depositano in sicurezza presso gli appositi "raccoglitori pile esauste"
Non so, io so che l'ho visto fare all'aria aperta, hanno immerso una LiPo in acqua e poi con un bastone in legno alla cui estremità avevono inserito un puntale l'hanno bucata in più punti prima da un lato, poi dall'altro poi trapassandola da parte a parte, direi che non è successo proprio nulla, si è visto uscire dalla batteria qualcosa che si è diluita nell'acqua.
L'hanno poi lasciata ancora qualche minuto nell'acqua, l'hanno tirata fuori e depositata nei "raccoglitori pile esauste", il problema più grosso (pensandoci) è stata la perplessità di come hanno smaltito quall'acqua !!!
OK alla fine è andata nelle acque nere ma tra me em me mi son detto che non hanno fatto una cosa furba !!!
Quindi io non lo faccio almeno siano a che un chimico con mi rassicuara e mi dice che il litio polimerizzato non è inquinante.
Io sono dell'idea che neutralizzarle per neutralizzarle si potrebbe pensare di scaricarle (impiegando qualche giornata) con un apposito piccolo circuito elettronico composto da una resistenza e un Led e quando sono scariche via i connettori e poi si depositano presso i "raccoglitori pile esauste"
-
raccoglitore pile usate sicuramente, altrimenti i centri assisstenza per pc? I pc non usano batterie al litio?ma mi sa che stiam andando ::ot::
-
raccoglitore pile usate sicuramente, altrimenti i centri assisstenza per pc? I pc non usano batterie al litio?ma mi sa che stiam andando ::ot::
Isola ecologica? centri di raccolta rifiuti speciali?
guardate sulla rete se ci sono nella vostra zona..