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Area Tecnica MonsterTruck.it => Truggy => Topic aperto da: antonio60 - 12 Dicembre 2012, 10:06:16

Titolo: Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: antonio60 - 12 Dicembre 2012, 10:06:16
 
 
  Parliamo di motori brushless Tekin, leggendo in giro mi pare di capire che non siono male.
 
  Qualcuno ha qualche informazione in più sulla qualità e sull'affidabilità di questi motori per scala 1/8 ?
 
 
Poi ancora due domende, la prima:
 
leggendo sul sito del produttore http://www.teamtekin.com/t8.html (http://www.teamtekin.com/t8.html)  vedo motori che loro indicano adatti per "buggy" e altri adatti per "truggy", c'è secondo voi una reale problematica di natura motoristica,  quindi non dimensionale a montare un motore tipo il "TT2352    4030    1900kv" su un truggy?
tutta la serie di motori per buggy ha diametro 40mm e lunghezza 71mm albero 5mm
tutta la serie di motori per truggy ha diametro 42mm e lunghezza 76mm albero 5mm
 Il dubbio mi è venuto vedendo che Tekin produce due motori 1700Kv uno indicato per "buggy" e uno per "truggy",
 
la seconda:
sempre sul sito del produttore in fondo alla pagina vedo una tabella (che riporto in allegato), come va interpretata la colonna "TURNS" ?
 
Grazie
 
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: ca03 - 12 Dicembre 2012, 10:49:20
Ciao Antonio. Ti parlo per esperienza indiretta perchè qualche mio amico gira con la combo Tekin e ne abbiamo parlato varie volte.
La qualità è certamente elevata, ma anche il prezzo. Ovviamente vanno molto bene in senso generale e fino ad ora su 3 combo nessuna rottura di nessun genere.
Come per la Mamba  si possono fare moltissime regolazioni tramite computer. A differenza della Mamba i Tekin hanno i sensori e rendono il motore molto gestibile. Sono sensori di ottima qualità e durano nel tempo, ci vuole solamente un po di manutenzione.

Sulle buggy Losi e Mughen ho visto montare solamente la versione:
http://www.teamtekin.com/rx8.html (http://www.teamtekin.com/rx8.html)
nella tabella a destra la versione è la TT2311  4030  2050kv
non saprei dirti sulle altre versioni perchè i mie amici hanno montato tutti questa. E sono piloti con la P maiuscola.

Riassumendo: Mamba= un mulo va sempre e come i muli un po scorbutico   Tekin: da intenditore, combo di nicchia diciamo per "fighetti"
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: hulio72 - 12 Dicembre 2012, 14:15:19
Allora.....ho usato i tekin per un bel po!!

Lasciamo fare il discorso fighetii.....

I tekin a differenza dei mamba sono motori molto piu morbidi e modulabili l soprattutto per via dei sensori.

I motori tekin catalogati come truggy hanno cassa piu lunga e quindi piu coppia per sopperire il maggior peso di un truggy.
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: ca03 - 12 Dicembre 2012, 14:31:16
"fighetti" nel senso che non è una combo per tutti. Uno alla prime armi certo non compra un Tekin. Considerato anche il prezzo è una marca di elit. Questo è quello che intendevo.
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: antonio60 - 12 Dicembre 2012, 16:31:43
 
  Il mio discorso è presto detto (altro che fighetti  :D   :D ), avrei trovato questo motore "TT2352  4030  1900kv" ad un prezzo diciamo decente, attenzione solo motore come ESC useri un EZRun 150A ma "sensorless"
 
  Quel motore so (lo leggo sul solito sito del costruttore) funziona anche sensorless (ovviamente sarà più sgorbutico), però io devo montarlo su un truggy (il solito vecchio hellfire che sto elettrificando) e volevo evitare di rovinare il motore, ecco perchè chiedevo informazioni
 
 
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Badlucifer - 12 Dicembre 2012, 19:07:35
Antonio per esperienze e prove fatte in passato ti sconsiglio VIVAMENTE di utilizzare motori con i sensori su Esc sensorless
 ::hee::

Per il resto i Tekin sono motori più che ottimi e meritano un Esc sensored per funzionare al meglio.
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: antonio60 - 12 Dicembre 2012, 21:17:25
Antonio per esperienze e prove fatte in passato ti sconsiglio VIVAMENTE di utilizzare motori con i sensori su Esc sensorless
 ::hee::

Per il resto i Tekin sono motori più che ottimi e meritano un Esc sensored per funzionare al meglio.

OK vediamo cosa trovo, per ora sto trattando!!!
 
Qualcuno sa comunque dirmi cosa significano le sigle sulla colonna "TURNS"
 
(http://www.monstertruck.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=34913.0;attach=9381;image)
 
Butto li la mia interpretazione ...... ma con qualche dubbio
 
La "Y" significa "Stella"
La "D" significa "Delta" quindi italicamente "triangolo"
il numerino indica i "turns" le spire
 
 
 
   
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Badlucifer - 12 Dicembre 2012, 21:48:00
Uhm.... potrebbe essere il tipo di avvolgimento dello statore.
Potresti mandare una  mail all'assistenza Tekin per chiedere spiegazioni...
 ::fufi:: ::fufi::
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: ca03 - 12 Dicembre 2012, 22:43:20
Antonio per esperienze e prove fatte in passato ti sconsiglio VIVAMENTE di utilizzare motori con i sensori su Esc sensorless
 ::hee::

Per il resto i Tekin sono motori più che ottimi e meritano un Esc sensored per funzionare al meglio.
Condivido, non ha senso comprare solo il motore. Fra l'altro il bello del Tekin è proprio come lavorano i sensori.  Per me o prendi tutto oppure è meglio lasciare stare.
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Badlucifer - 12 Dicembre 2012, 22:56:14
Antonio per esperienze e prove fatte in passato ti sconsiglio VIVAMENTE di utilizzare motori con i sensori su Esc sensorless
 ::hee::

Per il resto i Tekin sono motori più che ottimi e meritano un Esc sensored per funzionare al meglio.
Condivido, non ha senso comprare solo il motore. Fra l'altro il bello del Tekin è proprio come lavorano i sensori.  Per me o prendi tutto oppure è meglio lasciare stare.
Beh il motore poi va benone con qualunque altro esc a sensori, io ne ho usati due con il MMP e ne son stato contentissimo.

 :cincin:
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: antonio60 - 13 Dicembre 2012, 00:12:14
Condivido, non ha senso comprare solo il motore. Fra l'altro il bello del Tekin è proprio come lavorano i sensori.  Per me o prendi tutto oppure è meglio lasciare stare.

 
Se riesco ad accordarmi prendo il motore poi come dice bad ..... vedrò di affiancargli un ESC "sensored", anche se ripeto il costruttore (non io) dice che quel motore è progettato per funzionare anche "sensorless" !!!
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: ca03 - 13 Dicembre 2012, 08:31:03
Certamente va benissimo anche senza sensori, ma allora perchè non prendi un motore senza sensori con una spesa inferiore? Dalle mie parti chi ha preso il Tekin lo ha comprato appunto per la qualità dei sensori e soprattutto per come lavorano in abbinamento al regolatore tekin.
Quindi un Tekin senza sensori sarebbe un po come fare girare una Ferrari ai 40 km. Ci giri lo stesso però è sprecata.
Aggiungo, io ho sempre pensato che i motori debbano andare abbinati ai propri regolatori. Mischiare l'elettronica di marche diverse non mi è mai piaciuto.
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Badlucifer - 13 Dicembre 2012, 09:39:17
La mia esperienza con motori Tekin senza sensori è stata pessima ma il resto del ragionamento lo condivido, non avrebbe senso comprare un Tekin per accoppiarlo ad un Esc sensorless
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: antonio60 - 13 Dicembre 2012, 10:28:05
Certamente va benissimo anche senza sensori, ma allora perchè non prendi un motore senza sensori con una spesa inferiore? Dalle mie parti chi ha preso il Tekin lo ha comprato appunto per la qualità dei sensori e soprattutto per come lavorano in abbinamento al regolatore tekin.
Quindi un Tekin senza sensori sarebbe un po come fare girare una Ferrari ai 40 km. Ci giri lo stesso però è sprecata.
Aggiungo, io ho sempre pensato che i motori debbano andare abbinati ai propri regolatori. Mischiare l'elettronica di marche diverse non mi è mai piaciuto.

Mischiare l'elettronica ....... non credo dia problemi
 
Poi uno acquista quello che trova, se trovo un buon motore "sensored" al prezzo (magari anche inferiore) di un "sensorless" io lo compero (sopratutto se conosco la provenienza dell'oggetto e mi fido del venditore)
 
Poi ESC ..... uso quello che ho e appena trovo qualcos'altro provvedo !!!!
 
 
 
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Det89 - 07 Febbraio 2013, 08:41:24
Riapro questa discussione creata da mio papà perchè alla fine non sono riuscito a capire una cosa fondamentale visto che come mio papà qualche tempo fa ho una combo Tekin 2000 tra le mani.
Unico problema cassa corta e devo montarlo su un Truggy Inferno St-RR !!
Ora secondo voi va bene comunque , oppure me lo sconsigliate?

Cioè potrebbe scaldarsi di più e altre problematiche??

Saluti
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: hulio72 - 07 Febbraio 2013, 10:36:13
I motori TEKIN a cassa lunga sono piu indicati per i truggy in quanto hanno piu coppia . La maggior coppia sopperisce al maggior peso del truggy rispetto al Buggy .
Io mi sento di dirti che puoi comuqnue utilizzarlo sul truggy . E' sempre un 2000 kv che genere una grande potenza e immagino lo alimenterai a 4S . Controlla le temperature e magari inizia con un pignone piccolo . . .
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Det89 - 07 Febbraio 2013, 10:48:50
I motori TEKIN a cassa lunga sono piu indicati per i truggy in quanto hanno piu coppia . La maggior coppia sopperisce al maggior peso del truggy rispetto al Buggy .
Io mi sento di dirti che puoi comuqnue utilizzarlo sul truggy . E' sempre un 2000 kv che genere una grande potenza e immagino lo alimenterai a 4S . Controlla le temperature e magari inizia con un pignone piccolo . . .

Si senza dubbio 4s e pignone piccolo ( io ho una corona da 48 ).... Cioè io penso che oltre ad una temperatura elevata altre controindicazioni non ci siano !!! Sono molto tentato nel prenderlo !!!
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Monster+Drift - 07 Febbraio 2013, 18:46:29
sei sicuro che è cassa corta? perchè il 2000 è cassa lunga.. il 2050 è cassa corta..
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Det89 - 07 Febbraio 2013, 19:34:36
sei sicuro che è cassa corta? perchè il 2000 è cassa lunga.. il 2050 è cassa corta..

Lunghezza 69 , spessore 42,5,  diametro albero 5mm
Dovrebbe essere corta giusto?
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Monster+Drift - 07 Febbraio 2013, 21:54:22
sei sicuro che è cassa corta? perchè il 2000 è cassa lunga.. il 2050 è cassa corta..

Lunghezza 69 , spessore 42,5,  diametro albero 5mm
Dovrebbe essere corta giusto?
a parte i dati, cosa c'è scritto vicino la culatta?
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Monster+Drift - 07 Febbraio 2013, 21:56:25
Ecco la chart..
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Det89 - 09 Febbraio 2013, 20:15:29
Ecco la chart..

Appena avuto la conferma !!!

2050 kv.
Quindi cassa corta... 
Mia opinione che non conta tantissimo, penso che tenendo occhio la temperatura e pignone basso potrebbe andare comunque bene !!
Anche se il dubbio rimane !!
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Monster+Drift - 09 Febbraio 2013, 23:30:35
Ecco la chart..

Appena avuto la conferma !!!

2050 kv.
Quindi cassa corta... 
Mia opinione che non conta tantissimo, penso che tenendo occhio la temperatura e pignone basso potrebbe andare comunque bene !!
Anche se il dubbio rimane !!
p
Genaralmente con una buggy 10 minutu tirati con quel motore li fai.

Magari il tuo limite sarà di 5 minuti. Poi ti fermi, controlli, fai raffreddare tutto e riparti
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: Det89 - 10 Febbraio 2013, 13:35:29
Penso di girare più di 5 minuti dai !!!!
Ahahahaha
Titolo: Re:Motori Tekin - chi mi da qualche informazione -
Inserito da: antonio60 - 10 Febbraio 2013, 15:02:51
Penso di girare più di 5 minuti dai !!!!
Ahahahaha

Lo penso anche io.
 
L'importante sarà non pensare da subito di fare 10 minuti prima di controllare le temperature di motore ed ESC
 
Bisognerà capire già dopo 60-80 secondi alla prima accensione se il pignone e la corona scelti sono giusti o se bisogna intervenire, allungando o accorciando il rapporto, nel senso che dopo 80 secondi devi misurare le temperature e vedere a che punto sono, se già dopo un tempo così risicato motore o regolatore superano i 70°C  75°C bisogna intervenire, altrimenti si continua per altri 80 secondi
 
Diciamo che al termine di una sessione di 8-10 minuti le temperature ottimali sarebbero intorno ai 60°C -65°C ma talvolta sii arriva anche a 80°C
 
Come si interviene se le temperature sono troppo alte o se la differenza di temperatura tra morore ed ESC è >= 20°C ?
 
Le regole generali dovrebbero essere
 
Esc freddo, motore caldo---------> rapportatura troppo corta
Esc caldo, motore freddo---------> rapportatura troppo lunga

Conviene lavorare 1 dente per volta ...... onde evitare di fare danni
 
ricorda sempre che:
aggiungendo denti al pignone motore significa "allungare il rapporto" avrai perciò maggiore distanza percorsa ogni giro motore
diminuire denti al pignone motore significa "accorciare il rapporto" avrai perciò minore distanza percorsa ogni giro motore
 
aggiungendo denti alla corona differenziale significa "accorciare il rapporto"
diminuendo denti alla corona differenziale significa "allungare il rapporto"
 
ora immagina di mantenere costante la corona del differenziale e di lavorare sul pignone motore
 
Esc freddo, motore caldo---------> rapportatura troppo corta, quindi occorre allungare aumentando il n° denti pignone
Esc caldo, motore freddo---------> rapportatura troppo lunga, quindi occorre ridurre diminuendo il  n° denti pignone
 
poi se usi s.google e scrivi

"Tutorial Rapporti - Come rapportare correttamente la nostra Buggy"
 
Trovi una guida semplice semplice
 
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