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Area Tecnica MonsterTruck.it => Radio, Servi & Co. => Topic aperto da: Cebrox - 28 Aprile 2014, 16:36:10
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Come da titolo, prima di far fuoco e fiamme chiedo conferme a voi. Devo mettere 2 Savox da 15kg sul Summit, il Bec interno dell'EVX2 probabilmente non darebbe abbastanza corrente per alimentarli, quindi ci vuole il Bec esterno. La scelta e' caduta per un Bec CASTLE da 10A. Ora supponiamo che sappia alimentarlo, a prescindere dai collegamenti che ha con le batterie il regolatore, diciamo che riesca ad alimentarlo senza bruciarlo. Ora arriva la parte pericolosa! Ho preso questo: (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/IMG_0016.jpg)
La mia idea sarebbe questa, collegare i 2 servo alla basetta fornita di 5 connessioni per i servo, alla stessa collegherei anche il Bec esterno, ora ho i servi alimentati! Ora la presa della basetta la collegherei ad una delle due uscite dello sterzo che ho a disposizione sulla ricevente, cosi ora succedono due cose, ho il segnale dello sterzo sulla basetta e i servi a sto punto dovrebbero girare, e seconda cosa, alimento pure la ricevente! Solo che fino ad ora era alimentata dal Bec interno dell'ESC... QUINDI devo scollegare il filo rosso. Basta? o devo scollegare ancora qualche cosa? Poi pensandoci volendo sulla famosa basetta potrei collegare ancora un servo che posto sul tetto del veicolo tramite "catafalco" potrebbe ruotare una Action Cam simultaneamente alle ruote! Cosa mi dite? La mia idea e' corretta o faccio fritto misto?
Cebrox
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Io credo che:
Il cavetto rosso della spinetta collegato alla basetta che si vede in foto e che va alla RX deve sicuramente essere staccato se vuoi alimentare la RX dal Bec interno all'ESC.
Se invece vuoi alimentare anche la RX dal bec esterno devi staccare il cavetto rosso dalla spinetta che dal ESC va alla RX
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Io credo che:
Il cavetto rosso della spinetta collegato alla basetta che si vede in foto e che va alla RX deve sicuramente essere staccato se vuoi alimentare la RX dal Bec interno all'ESC.
Se invece vuoi alimentare anche la RX dal bec esterno devi staccare il cavetto rosso dalla spinetta che dal ESC va alla RX
Perfetto! Era quello che volevo sapere! Ma cosa sarebbe meglio? Alimentare la ricevente e i mini servo dal bec Interno o da quello esterno?
Cebrox
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Io credo che:
Il cavetto rosso della spinetta collegato alla basetta che si vede in foto e che va alla RX deve sicuramente essere staccato se vuoi alimentare la RX dal Bec interno all'ESC.
Se invece vuoi alimentare anche la RX dal bec esterno devi staccare il cavetto rosso dalla spinetta che dal ESC va alla RX
Perfetto! Era quello che volevo sapere! Ma cosa sarebbe meglio? Alimentare la ricevente e i mini servo dal bec Interno o da quello esterno?
Cebrox
Cosa sarebbe meglio ..... questo proprio non lo so !!
Ogni soluzione ha i suoi pro e i suoi contro,
se fosse per me alimeterei la RX dal BEC interno e i Servi dello sterzo dal BEC esterno per suddividere il carico sui BEC
ovvio che non utilizzare il BEC sul regolatore, anche questo avrebbe i suoi vantaggi ad iniziare dalla temperatura del ESC
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Beh, il fatto e' che l'EVX come noto a causa del Bec interno solo da un lato, sbilancia le batterie, poi e' deboluccio, avra massimo 3A, e alimentare 2 Savox 3 miniservi e riceventi sicuramente non resisterebbe! Ma quanto consumeranno due Savox? Io penso che 10A bastano e avanzano ad alimentare tutto! Era per questo motivo che volevo fare tutto tramite Bec esterno! Comunque non ci avevo pensato che sarebbe stato cosi facile passare l'alimentazione della ricevente da un modo all'altro! Mi domandavo inoltre se alimentando tutto da bec esterno, mentre sterzo, non e' che i servo mi bevono tutta la corrente e la ricevente rimane senza dato che non passa tutto tramite quest'ultima?
Cebrox
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Non ho idea allo spunto cosa assorbano i due savox
Comunque puoi fare la prova e elimentare tutto BEC esterno ,
ll cavetto rosso dell ESC tanto non lo devi taglaire, lo devi sfilare aiutandotia sollevare la linguetta di plastica con uno spillo da sarta
Se vedi che non hai problemi lasci così altrimenti, sfili il cavetto rosso della spinetta nella foto di prima e ripristini il cavetto rosso del BEC interno al ESC così hai i due Savox alimentati dal BEC esterno e RX e miniservi alimentati dal BEC interno
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Non ho idea allo spunto cosa assorbano i due savox
Comunque puoi fare la prova e elimentare tutto BEC esterno ,
ll cavetto rosso dell ESC tanto non lo devi taglaire, lo devi sfilare aiutandotia sollevare la linguetta di plastica con uno spillo da sarta
Se vedi che non hai problemi lasci così altrimenti, sfili il cavetto rosso della spinetta nella foto di prima e ripristini il cavetto rosso del BEC interno al ESC così hai i due Savox alimentati dal BEC esterno e RX e miniservi alimentati dal BEC interno
Grazie Antonio! Faro' proprio cosi!
:graz:
Cebrox
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http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=40274 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=40274)
se ancora non hai fatto l'ordine delle batterie da hobbyking prendi questo...
ha la doppia uscita per l'alimentazione, e potresti usare la seconda per le luci o per alimentare i servi della telecamera...
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Credo che cebrox abbia già acquistato il Bec CASTLE da 10A
A leggere i dati di targa sembrerebbero ottimi ....... ma io nutro qualche dubbio e leggendo i commenti non vedo niente di esaltante ma nemmeno niente di grave.
Attenzione che non lo dichiarino switching (quindi probabilmente non lo è) e questo mi lascia parecchi dubbi su un così alto range di variazione della tensione in ingresso ..... sempre che a 50V (ma anche 24V) regga senza aver bisogno di una turbina che lo raffreddi.
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Alimenta tutto con il bec esterno, l'esc scalderà meno e anche le batterie ti rimarranno bilanciate
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quello non è un normale bec, ma un sbec o ubec (devo ancora capire se c'è differenza fra questi due)...
i vecchi bec funzionano trasformando l'energia in eccesso, in calore, ed hanno un efficenza di circa 40-50%, provo ad azzardare che sia un circuito con delle resistenze che fanno abbassare la tensione...
gli sbec o ubec funzionano con i condensatori, essi accumulano energia che poi rilasciano in base alla richiesta, l'efficenza di questi arriva al 90%, infatti contrariamente ai bec non hanno bisogno di piastre per il raffreddamento come per esempio il CC Bec Pro...
sicuramente come tutti i prodotti hobbyking non si è mai troppo sicuri, come ho consigliato a cebrox bisogna indagare con san google e vedere se ci sono pareri negativi...
nel caso di questo bec ho trovato solo conferme sulla bontà del prodotto, unica cosa che non ho trovato è un riscontro sui i dati dichiarati...
a dire la verità, l'sbec che ho postato, dichiarano proprio che è uno switching bec, a questo punto credo che la S stia proprio per switching (e la U in ubec)...
ma non saprei proprio che significa...
Antonio spero che tu non te la prenda, come ben sai non voglio andarti contro, ho solo tanta voglia di imparare, e spesso cerco il riscontro di ciò che sò o sto studiando, con persone competenti come te e altri qui nel forum...
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Non so dove diavolo mi ha portato (o sicuramente cosa diavolo ho letto io) il link che hai postato, comunque ci sono andato nuovamente ed in effetti lo dichiarano SBEC quindi switching, anzi lo scrivono chiaramente, quindi io devo aver letto da tutt'altra parte .... succede, chiedo venia !!!
Per la definizione delle sigle BEC-UBEC-SBEC ..... il 6° post di questa discussione potrebbe aiutare (discussione vecchiotta 2 annetti)
http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=33945.msg509349#msg509349 (http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=33945.msg509349#msg509349)
al solito per la teoria del funzionamento di un regolatore switching ..... basta uno sguardo su internet
ultima notazione ...... oggi forse credo di sapere anche cosa voglia significare l'acronimo UBEC
UBEC = Universal Battery Elimination Circuit
e se fosse realmente così quella "U" ...... proprio mi è indigesta :D :D :D
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Non avrei mai pensato che la discussione si sarebbe tanto approfondita! Comunque ho avuto conferma che ciò che voglio fare và bene e per di più mi avete suggerito anche cosa fare per dividere l'alimentazione! Grazie a tutti! Per si più ora so cosa sognificano le varie sigle Bec, Sbec e Ubec! Esiste un Sbec con doppia uscita e doppio voltqggio? Cioè per alimentare dei servi a 7,4v e la ricevente a 6v...
Cebrox
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Bec ARRIVATO!!! Me lo aspettavo piu' grande, invece e' bello piccolino! Ora dovro trovargli una bella custodia impermeabile per installarlo sul Summit! Certo che son veloci... 8 giorni dagli USA!
Cebrox
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Bec ARRIVATO!!! Me lo aspettavo piu' grande, invece e' bello piccolino! Ora dovro trovargli una bella custodia impermeabile per installarlo sul Summit! Certo che son veloci... 8 giorni dagli USA!
Cebrox
In effetti 8 giorni dagli USA e in questo periodo .... non male
Dogana?
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Bec ARRIVATO!!! Me lo aspettavo piu' grande, invece e' bello piccolino! Ora dovro trovargli una bella custodia impermeabile per installarlo sul Summit! Certo che son veloci... 8 giorni dagli USA!
Cebrox
In effetti 8 giorni dagli USA e in questo periodo .... non male
Dogana?
Ovviamente no! 19 euro in tutto!
Cebrox
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Allora direi che meglio di così non potevi avere !!!
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grazie Antonio per il chiarimento, mi studierò per benino gli alimentatori switching...
scusami l'ot una curiosità, che tipo di spedizione hai fatto?
io aspetto un pacco dall'america spedito con usps, dal 24 la tracciatura è ferma con la dicitura arrivato in Italia, ma nel sito delle poste non esce niente :lacrimone: :lacrimone: :lacrimone:
dico ma perchè tutte le sfighe a me...
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Guarda Best, dovrei controllare su Ebay... Era se non sbaglio l'unoca opzione o quella meno costosa... Comunque se il pacco ti dice che è in Italia allora sarà in dogana o dimenticato in qualche ufficio postale...
Cebrox
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grazie Antonio per il chiarimento, mi studierò per benino gli alimentatori switching...
scusami l'ot una curiosità, che tipo di spedizione hai fatto?
io aspetto un pacco dall'america spedito con usps, dal 24 la tracciatura è ferma con la dicitura arrivato in Italia, ma nel sito delle poste non esce niente :lacrimone: :lacrimone: :lacrimone:
dico ma perchè tutte le sfighe a me...
;) perchè stai sulla sponda sbagliata del fiume PO :laugh: :laugh: :laugh:
pensa a me se dovessi farmi spedire qualcosa in puglia .....
dalla dogana di Milano a casa mia ci impiegherebbe una vita, ecco perchè mi sono trasferito sulla sponda "corretta" del fiume :D
Scherzi a parte, penso che sia anche una questione di forte casualità
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Servi Savox installati! Ovviamente ho dovuto farmi una prolunga perche i Savox sono corti con il filo! Poi per fortuna ho aiutato uno su Facebook a invertire il segnale dello sterzo sulla radio cosi ora mi e' venuto bene visto che giravano al contrario! Ma che radio di ::cavallo:: ha la Traxxas! Ovviamente ho anche collegato il Bec della castle da 10A come ho pensato, cosi da lasciare a lui l'onere dell'alimentazione e liberare il bec interno all'Esc! Ora le batterie dovrebbero consumarsi in modo uguale (ho l'EVX2)! Ora vi domando, quando sterzo le luci "sfarfallano", e' normale o mi devo preoccupare? Praticamente ho collegato il servo splitter a una delle uscite per lo sterzo, a questo ho collegato i 2 servi e il Bec esterno. Ovviamente ho staccato il filo rosso dal filo dell' esc che portava corrente alla ricevente. Rischio qualcosa? Il Bec Castle e' sufficientemente potente? L'alternativa e' che stacco il filo rosso al servo splitter e riatacco quello dell' esc, cosi da alimentare la ricevente e i microservo ed i led... Ma poi ritorno al punto che l'ESC mi sbilancia le batterie! Consigli? Altra domanda, ho messo il bec in una scatolina per renderlo impermeabile, rischio di surriscaldarlo?
Cebrox
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Quante domande........
Cosa intendi per "servo splitter"??
::ball::
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Quante domande........
Cosa intendi per "servo splitter"??
::ball::
Quello in foto che ho postato subito all' inizio! ;)
Cebrox
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Ok, allora le luci sfarfallano perchè i savox sono dei gabinetti infami in quanto a consumi, e ciucciano una quantità industriale di corrente.
::fufi::
Lascia tutto così
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I savox son dei gabinetti quasi punto e basta...andranno anche bene ma non a casa mia
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Ok, OK... I Savox sono delle latrine... Non li ho mai visti nemmeno io con simpatia... Ma erano tra i pochi Waterproof che ho trovato piu' potenti degli originali ad un prezzo "umano" Insomma, 30Kg di spinta (2x15Kg) per 80 euro... Ho solo trovato dei servi cinesi per meno (molto meno) ma non so se ha senso! Volevo qualche cosa di "marca" per avere almeno un minimo di serenita'... Ora so che oltre tutto cicciano molta corrente! Ma il mio dubbio era solo se il Bec Castle da 10A reggeva tutto l'ambaradan (da quallche parte ho letto che TheJumper alimenta anche di piu' con lo stesso Bec) o se rischio qualche fritto misto! Lo sfarfallio delle luci per ora non mi infastidisce... Se fritto misto sara', allora prendero' un Bec doppio, magari il 20A della castle o quello che ha preso France che e' doppio ma da soli 10A... L'ideale sarebbe uno doppio con la possibilita' di regolare separatamente i voltaggi. Cosi da poter avera 6V per ricevente e microservi e, se necessario, 7.4V per i servi!
Cebrox
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ovvio che il bec da 10 A regge..regge eccome!non stare a diventare pazzo a prendere2bec solo per alimentare con un bec i servo a 7,4volt ed un'aòtro bec a 6 volt.lascia perdere:fisime inutili
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ovvio che il bec da 10 A regge..regge eccome!non stare a diventare pazzo a prendere2bec solo per alimentare con un bec i servo a 7,4volt ed un'aòtro bec a 6 volt.lascia perdere:fisime inutili
Ottimo! Grazie! Tieni anche conto pero' che sono 10A nominali, quindi costanti saranno forse 7A e che per di piu' ho chiuso il Bec in una scatolina per renderlo resistente all'acqua!
Cebrox
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Rispolveriamo questo vecchio topic... Non ricordo dove, ma si era parlato di alimentare il bec esterno con un a lipetta dedicata... Ieri ho fatto una bella uscita con il Summit (finalmente), ed ho fatto proprio cosi, Lipetta 3S da 2200Mah che alimentava il bec esterno Castle da 10A che dava vita ai 2 Savox da Kg, piu ricevente, micro servi per differenziali e ridotte, led anteriori+posteriori, ventoline di raffreddamento. Durata totale circa 4 ore... Sinceramente mi aspettavo qualcosa in piu' Diciamo che non mi ha cambiato la vita, ma se non altro ha aumentato l'autonomia delle Lipo che alimentano il Titan... Ora avrei piu' opzioni... Prendere ancora una lipo uguale di scorta (le mie uscite durano molto di piu'...), prendere ancora una lipo ma con piu' capacita', rinunciare a questa variante e andare con le due lipo principali... Ad ogni modo ho staccato la lipo qundo il cicalino ha iniziato a far casino e cioe' quando una cella ha raggiunto i 3.59V... Sicuramente avrebbe retto ancora, ma perche' far fuori una lipo?
Cebrox
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Se non hai problemi di peso aumenta la capacità della lipo, oppure ne prendi un altro paio di ricambio..... ma nel frattempo che si scaricava la lipetta quante coppie di lipo "principali" hai scaricato?
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però impostarsi i cutoff a 3.6V cella mi pare eccessivo, in ogni caso quanto tempo ci hai girato?
Ora che ricarichi la LiPo, controlla quanti mA prende perché potresti scoprire che avevi ancora un buon 45% di carica
magari facci avere qualche dato
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@Badlucifer, Diciamo che non ho piu' di tanti problemi ne di spazio ne di peso... Potrei optare per una lipo da 3000Mah da HK... DI batterie principali ne ho scaricate zero! Ha ceduto prima la lipetta che le 2 Nanotech da 7600! Ma come detto, la lipetta era sempre sotto scarica, se non altro la ricevente e le 2 ventoline, mantre le Lipone battevano la fiacca...
@Antonio, sicuramente la lipetta aveva ancora da dare per una mezz'oretta o giu' di li prima di arrivare a 3.3V cella, ma siccome il cicalino "cantava" e non posso regolarlo a quanti V suonare (mi pare che il bec castle NON dia la possibilita' di regolare cut-off), quindi la ho staccata e ho collegato il Bec alle Lipozze principali... Ripeto, tutto regolare, ma mi aspettavo che una Lipo 3S da 2200Mah reggesse di piu'.
Cebrox
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Ciò conferma la "sete"di corrente dei savox..
però rimango abbastanza sconvolto dal consumo bassissimo del titan..
non sò tu come utilizzi il summit ma;io con le stesse tue lipo al limite sono riuscito a fare 3 ore ed a fine scarica eravamo sui 3.4 volt
premetto che l'utilizzo è stato passeggiata a velocità di camminata media,però sono partito da 1300 metri di altitudine per arrivare a 2100 in circa 9 chilometri perciò ammetto un utilizzo piuttosto estremo(estate piena e quindi alte temperature)
Però la combo a sensori avrebbero dovuto farmi consumare meno rispetto al titan..
il motore è praticamente stato sempre in tiro(salvo brevissime soste di pochi secondi)
Giungo concludendo che o hai un utilizzo davvero tranquillo oppure hai guadagnato un sacco di autonomia! Complimenti! ! Son felice che questo regolatore è buono
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Grazie Generale! Diciamo che sono rimasto stupito pure io di non aver dovuto cambiare le batterie dopo 6 ore di utilizzo! E poi scoprire di avere 3.8V/cella dopo tutto sto tempo... Come detto nell'altro post, non ho potuto girare come volevo, il percorso e' stato davvero breve e le soste si sprecavano! Ma credo proprio che il regolatore vada benissimo! Non ne prenderesti uno anche tu per fare dei raffronti? :oooops:
Che i SAVOX ciuccino non avevo dubbi, infatti credo che se avessi alimentato il tutto con le lipo principali, un cambio lo avrei fatto sicuramente! Ora attendo di bruciarli si savozzi cosi passo ai Sanwa ERS 962... Spero che consumino MENO dei Savox o al limite uguale a quelli che ho ora con pero' il guadagno di 10+10kg... Con il Bec da 10A sono un po' al limite ora...
Cebrox
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Ho difficolta' a trovare un cicalino con la possibilita' di regolare il voltaggio a cui iniziare ad "allarmarsi"...
Discorso batterie... Ancora una potrei prendermela tranquillamente tanto per aver piu' autonomia prima di andar a stressare le lipo "principali"... Ma quale? Per ora uso questa:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8932__Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8932__Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack.html)
24x33x103mm 188g 2200mah a 8,79€... Questo mi da 8,79/2.2=3,99€/1000Mah
Questa potrebbe anche andare ma non so quanto sia buona:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24770__B_Grade_2200mAh_3S_35C_Lipoly_Battery.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24770__B_Grade_2200mAh_3S_35C_Lipoly_Battery.html)
26x34x107mm 201g 2200mah a 6,78€... 6,78/2,2=3,08€/100mah
Questa:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56846__Multistar_High_Capacity_3S_4000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56846__Multistar_High_Capacity_3S_4000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html)
30x34x112mm 244g 4000Mah a 17,56€... 17,56/4,0=4,39€/1000mah
Qui forse converrebbe di piu' prendere 2 lipo da 2200mah...
e poi la sorella minore:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__63534__MultiStar_High_Capacity_3S_3000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__63534__MultiStar_High_Capacity_3S_3000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html)
26x34x107mm 195g 3000mah a 16,33€... 16,33/3,0=5,44€/1000mah...
Parlando di soldi non conviene, ma come pesi e misure andrebbe bene...
La lipetta la fisso frontalmente sulla torretta anteriore del summit con due strisie di velcro, quindi le misure possono variare, ma non vorrei metterci troppo peso se possibile, altrimenti sfrutterei le Nimh che mi avanzano!
Cebrox
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Beh se dopo 6 ore di utilizzo non hai cambiato le batterie principali io vedo la lipo aggiuntiva come un inutile preoccupazione, si fa presto a fare i conti, si sommano gli mha ricaricati alla lipetta a quelli scaricati dalle lipo principali diviso due..... direi che il "problema" lipetta non sussistem collega tutto alle principali e buon divertimento
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Beh se dopo 6 ore di utilizzo non hai cambiato le batterie principali io vedo la lipo aggiuntiva come un inutile preoccupazione, si fa presto a fare i conti, si sommano gli mha ricaricati alla lipetta a quelli scaricati dalle lipo principali diviso due..... direi che il "problema" lipetta non sussistem collega tutto alle principali e buon divertimento
Bad ti do ragione! Pero' bisogna tener conto che non ho girato come avrei voluto, e le lipo principali hanno retto tanto anche perche' la "lipetta" alimentava tutto il resto mentre loro riposavano... Forse la scelta migliore sarebbe di prendere ancora una lipo uguale (cosi le carico in serie due alla volta) e se reggono tutta la giornata bene, senno' si passa alle lipo principali! E che la lipetta mi appesantisce l'avantreno che in scalata e' un bene!
Cebrox
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Allora l'unica prova che ti è rimasta è una giornata di guida come vorresti tu, e poi fai la prova consumi
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Io resto curioso e mi piacerebbe sapere quanto ha ricaricato la lipetta !!!!
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Io resto curioso e mi piacerebbe sapere quanto ha ricaricato la lipetta !!!!
Purtroppo al mio rientro mi son limitato a storarla... La prossima volta la ricarico per soddisfare la curiosita!
Cebrox
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Purtroppo al mio rientro mi son limitato a storarla... La prossima volta la ricarico per soddisfare la curiosita!
Cebrox
Peccato !!!!
attenderemo la prossima uscita
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Purtroppo al mio rientro mi son limitato a storarla... La prossima volta la ricarico per soddisfare la curiosita!
Cebrox
Peccato !!!!
attenderemo la prossima uscita
C'e' pericolo che vi tocchi aspettare un anno!!! Potrei provare a scaricare (con il CB) la lipetta a 3.6V/Cella e poi caricarla! Non saremo esattissimi ma almeno un idea ce la facciamo! Rimane pero' il problema che io ad ogni modo la lipetta la staccherei quando sento cantare il cicalino! Quindi ne devo trovare per forza uno che canti piu' tardi dei 3.6V attuali! Ne ho trovato un paio ma, uno e su HK e ha il display e ho paura che ciucci piu' di tutto il resto, il secondo che e' a led, costa poco, ma vogliono 20€ di spedizione!!! Se qualcuno ha qualche idea...
Cebrox
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Ideona! Carico la lipo, ci attacco una lampadina dell'auto ed il cicalino ed aspetto che inizi a cantare. Poi la ricarico e vedo quanto prende!
Cebrox
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Ma tu che cicalino hai ora ?
se avessi un link sarebbe comodo darci un'occhiata
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Diciamo questo...
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18987__On_Board_Lipoly_Low_Voltage_Alarm_2s_4s_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18987__On_Board_Lipoly_Low_Voltage_Alarm_2s_4s_.html)
Ma non so perche' si metta a suonare a 3.6V/Cella
Per questo motivo ne cerco uno regolabile (senza display)
Cebrox
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Diciamo questo...
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18987__On_Board_Lipoly_Low_Voltage_Alarm_2s_4s_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18987__On_Board_Lipoly_Low_Voltage_Alarm_2s_4s_.html)
Ma non so perche' si metta a suonare a 3.6V/Cella
Per questo motivo ne cerco uno regolabile (senza display)
Cebrox
però questo è dichiarato 3.3V cella
Dovrei avercelo anche io in qualche cassetto, se stiamo parlando di questo lo cerco e faccio un test per vedere effettivamente a che tensione suona
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Si, ho letto che e' settato a 3.3V/Cella... Io lo ho preso su Ebay, ma non mi pare scriva a quanto suona! Ho messo la foto di quello da HK per rendere l'idea. Magari anche il mio suona a 3.3V, ma finche' ho staccato la lipetta e ho misurato, magari ha ripreso 0.3V ogni cella... (difficile vero?)
Cebrox
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Non so ..... ma solitamente le batterie salgono (o sembra che lo facciano) solo in presenza di forti assorbimenti, cioè il cut-off si attiva poi si misura e si è sopra le tensioni di soglia, ma ripeto solitamente avviene perché c'è stato un picco di assorbimento
comunque ho trovato questo nel cassetto (gli altri sono sui modelli)
(http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/cic_bat.jpg)
è per 2-3 celle se vuoi posso farti due test e dirti a quanto suona
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Grazie Antonio! Un test sicuramente non farà male alla curiosità generale!
Cebrox
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Grazie Antonio! Un test sicuramente non farà male alla curiosità generale!
Cebrox
OK mi attrezzo con gli strumenti e per fine settimana test eseguito !!!!
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Ho controllato... Sul cicalino c'e' scritto che suona a 3,3v/cella... Urge prova!
Cebrox
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Super urgente!!!!!!!
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Ho controllato... Sul cicalino c'e' scritto che suona a 3,3v/cella... Urge prova!
Cebrox
Magari si è starato oppure è uscito male o ...... o legge male il tester che hai usato,
io ad esempio ho un tester per LiPo tipo questo
(http://www.pyramidmodels.com/shop/shopimages/products/normal/Lipo-tester-2b.jpg)
da 2 a 6S che sulla cella 2 e sulla cella 4 da una lettura di 0.2 V maggiore di quella reale, sai la faccia che ho fatto la prima volta che l'ho usato quando la LiPo appena caricata mi ha dato come sequenza sul display 4.2 - 4.4 - 4.2 - 4.4 17.2.
Poi ho controllato con un tester serio e i parametri erano invece normali 4.2 - 4.2 - 4.2 - 4.2
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Quasi pronto il test !!!
Comunque suona appena scende a 3.3V cella
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A sto punto devo assolutamente farlo pure io un test!!!
Cebrox
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Ecco il test:
Prova salvalipo (http://www.youtube.com/watch?v=HDpK62Qh2Pk&feature=youtu.be#)
Nel filmato si vedono:
- il cicalino
- un LiPo tester
- due multimetri usati come voltmetri con fondoscala impostato 20V
anche se non si vede per simulare la batteria ho utilizzato un alimentatore duale +20 -20
Come si vede il LiPo tester non è molto reattivo al repentino abbassamento della tensione, proprio per questo ho piazzato i due voltmetri.
Il voltmetro più a destra del filmato legge il valore della "prima cella" l'altro quello della "seconda cella"
Da quello che si vede nel filmato direi che il cicalino:
- accende i diodi rossi quando la relativa cella arriva a 3.60V (3.59V)
- inizia a suonare quando una cella scende a valori intorno a 3.30V
Il test è stato ripetuto varie volte sempre con gli stessi risultati
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A sto punto devo assolutamente farlo pure io un test!!!
Cebrox
Mi sa di si !!!
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Domandina stupida ma in rete non trovo la risposta... Il Bec Castle da 20A, ha un voltaggio minimo al quale lo si puo' alimentare? Non vorrei che la lipetta 3S sia poco per lui... Se e' cosi saro' costretto ad alimentarlo con le lipo "principali" che ora che ho 2 lipette e' una bella seccatura...
Inoltre e' presente una tabella che mi preoccupa un pochino...
(http://myflyhobby.com/webshaper/pcm/pictures/ESC%20Speed%20Control%20&%20BEC/UBEC/Castle%20Creations%2020A%20BEC%20Pro%20Voltage%20Regulator%20V2/CCBECPro-3.png)
Dice che alimentandolo a 16V (4 lipo quasi del tutto cariche) da fuori 15A. Non sono certo pochi, ma a 3S? Avro' abbastanza potenza per i due Sanwa ERS 962?
Lo so... Pippe mentali... Se con il Bec Castle da 10A alimentato a 3S alimento i 2 Savox 0231, perche non dovrei riuscirci con quello da 20A?
Cebrox
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Domandina stupida ma in rete non trovo la risposta... Il Bec Castle da 20A, ha un voltaggio minimo al quale lo si puo' alimentare? Non vorrei che la lipetta 3S sia poco per lui... Se e' cosi saro' costretto ad alimentarlo con le lipo "principali" che ora che ho 2 lipette e' una bella seccatura...
Inoltre e' presente una tabella che mi preoccupa un pochino...
(http://myflyhobby.com/webshaper/pcm/pictures/ESC%20Speed%20Control%20&%20BEC/UBEC/Castle%20Creations%2020A%20BEC%20Pro%20Voltage%20Regulator%20V2/CCBECPro-3.png)
Dice che alimentandolo a 16V (4 lipo quasi del tutto cariche) da fuori 15A. Non sono certo pochi, ma a 3S? Avro' abbastanza potenza per i due Sanwa ERS 962?
Lo so... Pippe mentali... Se con il Bec Castle da 10A alimentato a 3S alimento i 2 Savox 0231, perche non dovrei riuscirci con quello da 20A?
Cebrox
Esatto
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
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sarà ...... ma mi ripeto, se con il 10A usando batterie 3S ti portavi dietro i sue Savox 0231, vuol dire che ne hai anche per i due Sanwa ERS962
Poi ovvio fa come meglio credi.
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Per l'altra domanda e cioè se funziona anche con le 3S ...... direi di si ma non ho mai provato.
Se trovo notizie in rete ti aggiorno
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sarà ...... ma mi ripeto, se con il 10A usando batterie 3S ti portavi dietro i sue Savox 0231, vuol dire che ne hai anche per i due Sanwa ERS962
Poi ovvio fa come meglio credi.
A quanti V mi porto dietro i Sanwa? A 6V come i Savox o a 7.4V? Parlo del bec da 10A... Poi quando ci metto quello da 20A lo regolo sicuramente a 7.4V!!! Quello dovrebbe reggere! Altra domanda, sulle istruzioni dicono di collegare alla ricevente ( o dove sono collegati i servi) entrambe le spinette di alimentazione che escono dal Bec... Non brucio qualcosa vero? Ovviamente ho tutto collegato su un servo splitter e SO' che il resto del sistema va a 6V e non a 7.4V...
Cebrox
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Non bruci niente, le due spinette servono per non sovraccaricare troppo le piste della ricevente.
Quando facevo trial evitavo di far passare così tanta corrente dalla ricevente e avevo separato le alimentazioni dei servi dai cavi del segnale.
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A quanti V mi porto dietro i Sanwa? A 6V come i Savox o a 7.4V? Parlo del bec da 10A... Poi quando ci metto quello da 20A lo regolo sicuramente a 7.4V!!! Quello dovrebbe reggere! Altra domanda, sulle istruzioni dicono di collegare alla ricevente ( o dove sono collegati i servi) entrambe le spinette di alimentazione che escono dal Bec... Non brucio qualcosa vero? Ovviamente ho tutto collegato su un servo splitter e SO' che il resto del sistema va a 6V e non a 7.4V...
Cebrox
Per andare a 7.4V accertati che anche la RX funzioni a quella tensione poi secondo me puoi andare come ti pare o meglio come senti di trovarti meglio
Nel senso che se uno non avesse incremento in prestazioni tra andare a 7.4V e andare a 6V avremmo che a 7.4V la corrente addirittura sarebbe minore che a 6V ..... ma siccome a 7.4V migliora il tempo di risposta e aumenta il tiro, con buona probabilità avremo un aumento della corrente in gioco.
Però ma son sempre sensazioni (e continuo a ripetermi) magari nei picchi non è vero ma il consumo e quindi la corrente media in gioco è minore con i due servi Sanwa alimentati a 7.4V che con i due Savox alimentati a 6V.
Per le due spinette da collegare alla RX, dico la mia ...... "una spinetta o due spinette alle piste della RX non frega" perché proprio non possono farci nulla ...... come si gira e si volta la frittata le piste della RX dovranno supportare sempre la stessa corrente e non credo che il regolatore al suo interno possa fare qualcosa di meglio.
Ritengo che l'uso di entrambe le spinette possa:
- al più migliorare le condizioni di temperatura sulle saldature alla base dei connettori a tre pin posti sulla ricevente
- al più diminuire la temperatura sulla spinetta stessa
- dare apparente sicurezza, dovesse mai andare in disservizio una spinetta l'altra continuerebbe a garantire il funzionamento del sistema
cose così insomma, ma più di quello la coppia di collegamenti a mio avviso non può fare !!!!
Molto più valida sicuramente la soluzione che anche BAD ti propone, potresti pensare di separare l'alimentazione dei servi della RX, poi a te decidere se comunque alimentare la RX con il BEC esterno o interno (soluzione che a quel punto io prediligerei). Con la separazione dell'alimentazione dei servi la RX, comunque alimentata, risulterebbe assolutamente non interessata dalla corrente necessaria al funzionamento dei servi.
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Iniziamo... Innanzi tutto io risolvo tutti i miei problemi di collegamenti multipli cin questo:
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/IMG_0016.jpg)
Quindi qui ci attaccherei i due Sanwa (ora ci sono i Savox) e le due spinette del bec da 20A... Cosi' la ricevente non deve sopportare tutta la corrente e non rischio di bruciarla. Per ora non ho staccato il filo positivo che da questa basetta va alla ricevente perche' i Savox vanno a 6V e quindi alimento tutto il sistema a quel voltaggio... Passando ai Sanwa invece saro' costretto a staccare il filo del positivo che va alla ricevente per separare i due sistemi! E qui ho un problemino... Io non ho piu' l'EVX (e non penso di rimetterlo) ma ho il HobbyWing Quicrun 860. Purtroppo questo regolatore ha il bec interno che va a soli 5V contro i 6V a cui "andrebbe" alimentato il resto del sistema... Qui mi sa che lascio il Bec esterno da 10A per alimentare la ricevente, i tre microservi, le ventole ed i led del Summit... Altre possibili soluzioni?
Cebrox
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Si quel "multi y" va benissimo e sgrava le piste della RX dai problemi di corrente.
per i 5V del BEC interno al regolatore non ho capito il problema, se
RX - ventole- microservi - e alimetazione led funzionano a 5V e la corrente del BEC interno è sufficiente puoi lasciar lavorare il BEC inteno così sgravi le batterie ausiliarie e il BEC da 10A da quel lavoro, se invece il sistema a 5V non funziona, per ora a 6V resta come sei e alimenta tutto con il BEC esterno.
Quando passerai ai 7.4V avrai nuovamente il problema che o tutto funziona a 7.4V o ...... si penserà ad una soluzione
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I Nuovi servi funzioneranno (li alimentero' di mia volonta') a 7.4V. Voltaggio che il resto del sistema non sopporta (ricevente a parte). Quindi li dovro' fare delle scelte. Se uso il bec interno vado sui 5V... Questo comporta che:
-le ventole gireranno di meno, i micro servi saranno piu' lenti e meno potenti (se funzioneranno) i led faranno meno luce e la ricevente probabilmente sara' l'unica a non risentire del calo di tensione.
inoltre il bec interno verra' "sollecitato" da tutta questa roba e succhiera' energia dalle batterie principali (ma anche il Bec da 10A sarebbe ataccato li...)
-se invece uso un secondo bec esterno (quello da 10A) sgravo il povero bec interno, alimento tutto a 6V come ora, tutto funziona come ora, ho un casino di fili sotto la scocca...
Un avviso, non cercate di entrarmi in testa che ne uscireste male!!! :neuro:
Cebrox
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Se decidi di usare due BEC esterni potresti avere
- quello da 20A sui due servi dello sterzo, alimentato da batterie appositamente pensate
- quello da 10A che impostato a 6V alimenta RX e tutto il sistema microservi - led, devi solo decidere a quali batterie collegarlo
il BEC interno al regolatore non sarebbe utilizzato, e non è che poi avresti tanti cavi in più !!!
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Se decidi di usare due BEC esterni potresti avere
- quello da 20A sui due servi dello sterzo, alimentato da batterie appositamente pensate
- quello da 10A che impostato a 6V alimenta RX e tutto il sistema microservi - led, devi solo decidere a quali batterie collegarlo
il BEC interno al regolatore non sarebbe utilizzato, e non è che poi avresti tanti cavi in più !!!
E credo che sara' proprio quello che faro'!
Cebrox
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Se decidi di usare due BEC esterni potresti avere
- quello da 20A sui due servi dello sterzo, alimentato da batterie appositamente pensate
- quello da 10A che impostato a 6V alimenta RX e tutto il sistema microservi - led, devi solo decidere a quali batterie collegarlo
il BEC interno al regolatore non sarebbe utilizzato, e non è che poi avresti tanti cavi in più !!!
E credo che sara' proprio quello che faro'!
Cebrox
Ricorda solo di eliminare i cavetti rossi dalle spinette che vanno verso la RX sui cavi che provengono dal BEC interno al regolatore (quindi il controllo motore) e da quello che arriva da quella "multipresa" dove avrai collegato i servi che pilotano lo sterzo
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OVVIAMENTE! Ti immagini che casino? 3 differenti voltaggi!!! 7.4, 6, e 5V tutti mischiati!!!
Cebrox
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per capodanno potrebbe essere l'idea ...... magari si riescono a fare dei bei fuochi artificiali :D
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Piu' che altro, cortine di fumo! :laugh:
Cebrox
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Che razza di casino.........
::) :( :-X
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Che razza di casino.........
::) :( :-X
Purtroppo l'utilizzo di "tecnologie" differenti generano di queste problematiche.
Certo potrebbe passare a dei miniservi da 7.4V, per i led se la cava con poco nel senso che per farli funzionare a 7.4V se ora è tutto tarato a 6V fa in fretta, per la RX dovrebbe controllare se quella che ha regge.
Però al solito occorre anche fare i conti con i costi, ii tre miniservi comunque costano mentre il BEC ci sarebbe già, se poi per andare a 7.4V occorresse acquistare anche una nuova RX i costi aumenterebbero pure
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Se devo essere onesto ormai non ci capisco più nulla :neuro:
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Se devo essere onesto ormai non ci capisco più nulla :neuro:
ma no ..... è solo cercare la soluzione migliore (o almeno quella soggettivamente migliore) per utilizzare al meglio il sistema di alimentazione con due batterie una per i servi dello sterzo e elettronica varia e una per i motori.
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io mi chiedo perchè utilizzare due batterie dal momento che gli assorbimenti sembrano accettabili, non capisco perchè complicarsi la vita dovendo gestire due batterie
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io mi chiedo perchè utilizzare due batterie dal momento che gli assorbimenti sembrano accettabili, non capisco perchè complicarsi la vita dovendo gestire due batterie
scelte ..... condivisibili o meno ma scelte
qui il problema diventa portare i servi dello sterzo a 7.4V , mantenere il resto dell'elettronica a 6V magari sgravando da questo lavoro il BEC del regolatore.
Anche questa seconda idea è una scelta più o meno condivisibile, ma obbliga ad un secondo BEC sempre che qualcuno non conosca un BEC con uscite separate 7.4V e 6V in grado di erogare 25A - 30A
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Antonio ha azzeccato in pieno la questione... Non e' il fatto di avere la batteria dedicata (facilmente escludibile) quanto il fatto di alimentare due servi a 7.4V ed il resto del sistema a 6V. Cosa che non sarebbe un problema se non avessi sostituito l'Evx con il Hobbywing Quicrun 860, che purtroppo ha come pecca di avere un bec interno che eroga solo 5V... Quindi o alimento tutto (servi dello sterzo a parte) a 5V, o metto due Bec separati. Quando faranno un bec a doppia uscita con voltaggi selezionabili separatamente, io sono il primo acquirente!!!
Cebrox
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Io sto parlando di batterie, non di bec
:e che:
In commercio esistono anche microservi che reggono i 7,4 volt e costano una sciocchezza, si semplificherebbero parecchio le cose
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Anen Bad..anche ventole di raffreddamento a 2s lipo(perché poi lo sò che cebrox si sarebbe lamentato delle ventole che funzionano a 6 volt)
Comunque pensa che il mamba monster è settato solitamente di default a 5.5volt ed in tanti lo hanno usato/lo usano da anni a 5.5volt senza trovare particolari differenze da un'alimentazione a 6 volt..
poi realmente non è detto che l'evx-2 butti fuori 6 volt pieni..
antonio hai ancora le mie evx-2 vero? Se ti và prova a vedere se mandano 6 volt?
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L'EVX butta fuori 5.95v... Sotto sforzo non so... Ma il mio regolatore invece solo 5V e ad arrivare a 6... È 1V di differenza... A 5.5V non ci avrei pnsato tanto e avrei usato il bec interno. Ciò che "infastidisce" Bad è la batteria aggiuntiva... Io ho fatto un esperimento e devo dire che mi son trovato bene. Alla fine si massimizza la durata delle batterie principali per l'avanzamento del veicolo e si ha una idea più precisa di quanto ciucci tutto il resto! Alla fine so che "tutto il testo" riesce a far fuori una lipo 3S da 2200mah prima (forse) che il Titan 7600mah a 4S... Ad ogni modo, 2200mah in più per il Titan...
Cebrox
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Ognuno si complica la vita come vuole...
Se ci son 2200mha per il Titan vuol dire che li si deve ricaricare comunque in un altra batteria, con le complicazioni che sappiamo bene.
Henry Ford diceva che "meno roba c'è meno roba si può rompere" e il suo motto non è mai stato smentito, se ad un sistema tutto sommato semplice andiamo ad aggiungere roba "inutile" dobbiamo mettere in preventivo molte cose, tra le quali rotture, dimenticanze errori ecc ecc
Poi il mondo è bello perché è vario
:yeah: :laugh: :wforum:
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Pensare che per me è già una rottura caricare 2 lipo identiche figuriamoci caricarne un'altra inutile..
Comunque rispetto la scelta anche se non la condivido affatto. .
pure io mi son complicato sui summit da trial avendo 2 bec esterni:uno a 6 volt ed uno a 7.4 e già questa è una complicazione piuttosto inutile..(anche se il bec interno sentitamente ringrazia)
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Condivido il fatto sottolineato da Bad che richiamando il detto di Ford diceva "meno roba c'è meno cose si possono rompere" però è anche divertente sperimentare.
Personalmente, ma lo avevo detto qualche post fa, se dovessi decidere di montare una doppia batteria farei due semplici cose
a) tutta l'elettronica la porterei a funzionare a 7.4V
b) tutti i bec sparirebbero e andrei diretto con una 2S
magari a livello di pesi riuscirei, risparmiando per la mancanza di una cella, ad avere anche una batteria da qualche centinaia di mAh in più
Vero sarebbe che le prestazioni potrebbero sembrare mutevoli al calare della tensione della batteria, ma questo sarebbe da verificare dipendentemente dal tempo che si sta in giro con il mezzo.
Faccio per dire
se con una 3S 2200mAh ci giro quattro ore prima di sostituirla è ho le stesse prestazioni dall'inizio alla fine vuol dire che faccio fuori circa 500mAh (500 * 4 = 2000 e avrei quel 10% di carica delle batterie che serve a non danneggiarle)
magari con una 2S 3500mAh dopo 4ore avrei ancora circa il 42% della carica nella batteria, carica che mi garantisce di avere le celle ancora a valori prossimi alla tensione nominale.
Quindi come tutti dico che il mondo è bello perché permette ad ognuno di noi di fare come meglio crede e come meglio pensa sia per la gestione del mezzo
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Vorrei precisare che la "lipetta dedicata" e' un mio esperimento! Voglio capire se riesco ad avere dei vantaggi e vorrei riuscire a capire quanto influisce "l'elettronica" sulla durata delle batterie, e quanto il motore. Non e' una scelta/soluzione definitiva e passare alle lipo principali e' un attimo! Infatti nell'ultima uscita dopo che la lipetta aveva "ceduto", sono passato a quelle principali.
Antonio, nel tuo discorso mi hai fatto venire un dubbio... Ipoteticamente parlando, durerebbe di piu' una lipo 3S da 2200mah o una 2S da 3300mah? Diciamo usandole alla stessa maniera...
Cebrox
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Vorrei precisare che la "lipetta dedicata" e' un mio esperimento! Voglio capire se riesco ad avere dei vantaggi e vorrei riuscire a capire quanto influisce "l'elettronica" sulla durata delle batterie, e quanto il motore. Non e' una scelta/soluzione definitiva e passare alle lipo principali e' un attimo! Infatti nell'ultima uscita dopo che la lipetta aveva "ceduto", sono passato a quelle principali.
Antonio, nel tuo discorso mi hai fatto venire un dubbio... Ipoteticamente parlando, durerebbe di piu' una lipo 3S da 2200mah o una 2S da 3300mah? Diciamo usandole alla stessa maniera...
Cebrox
Bisogna capire come ragionare, se in termini di correnti (ma non mi pare molto corretto) o in termini di potenza e sarebbe opportuno capire come sta funzionando il BEC
Probabilmente come durata siamo li ...... forse con un lieve vantaggio (sempre in termini di durata) della 2S
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http://www.hobbymedia.it/57332/nuovi-servi-d-series-waterproof-della-hitec-safalero (http://www.hobbymedia.it/57332/nuovi-servi-d-series-waterproof-della-hitec-safalero)
Altra carne "interessante" al fuoco
Wmt
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Bad ...... mi interesserebbe sapere di quanto devo fare il mutuo per comperarne un paio :D :D :D :D
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Bad ...... mi interesserebbe sapere di quanto devo fare il mutuo per comperarne un paio :D :D :D :D
Non penso siano ancora in commercio, ma in ogni caso Hitec non è più caro di altri servi..
:facepalm:
:laugh: :laugh: :laugh:
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http://www.hobbymedia.it/57332/nuovi-servi-d-series-waterproof-della-hitec-safalero (http://www.hobbymedia.it/57332/nuovi-servi-d-series-waterproof-della-hitec-safalero)
Altra carne "interessante" al fuoco
Wmt
Managgia a te Bad!!! Ora dovro' vendere i Sanwa NUOVI per prendere 2 Hitec D-845 da 50Kg... :neuro:
:facepalm:
Cebrox
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io li compro se li vendi :laugh:
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http://www.hobbymedia.it/57332/nuovi-servi-d-series-waterproof-della-hitec-safalero (http://www.hobbymedia.it/57332/nuovi-servi-d-series-waterproof-della-hitec-safalero)
Altra carne "interessante" al fuoco
Wmt
Managgia a te Bad!!! Ora dovro' vendere i Sanwa NUOVI per prendere 2 Hitec D-845 da 50Kg... :neuro:
:facepalm:
Cebrox
Due servi da 50Kg ...... quasi quasi ve faccioun uso differente e li uso per farmi tirar su al mattino quando non ho voglia di alzarmi !!!!
Secondo me come in tutte le cose alla fine si va verso l'esagerazione e questi servi (modellisticamente parlando) è una di quelle.
Poi ovvio che in ambienti differenti vedesi la robotica tornano molto utili in tante situazioni !!!!
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io li compro se li vendi :laugh:
Se vuoi ti do il link di dove li ho presi... 80€ al pezzo... Ma forse e' meglio ritornare ::ont::
Cebrox
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OK... Fatta finalmente un altra uscita come si deve... Il cicalino "incriminato" e' rimasto nello zainetto ed ne ho usato uno nuovo.
Partenza: due lipo (2S) da 7600Mah primarie per il Titan e la "Lipetta" 3S da 2200Mah per tutto il resto (2 Savox, ricevente, 3 miniservi, 10 led, 2 ventoline)
Le lipo da 7600Mah le ho messe in parallelo cosi che il Summit andava a 2S, ma con una lipo da 15200Mah. La lipetta invece alimentava il Bec esterno per i servizi...
Ritrovo ore 11... Aspetto i soliti ritardatari, caffe', vanto e sfoggio di alcune scocche nuove, riverniciate o gommazze nuove e finalmente partenza alle 11:30 (Cuccu ti sei risparmiato una bora della madonna!!!).
Iniziamo la nostra gita dopo aver scelto il tragitto, acqua, rocce, terra, erba, ghiaia e quant'altro la natura ha da offrire. Alle 13:10 facciamo pausa per mangiare qualcosa e bere (sopratutto) la birra... Io stacco tutto per non consumare energia inutilmente. Approfitto per controllare i vari voltaggi... Lipetta (non me lo sono segnato purtroppo ma mi sembra di ricordare) 3.8V/cella SE ricordo bene.
Ore 13:35 ripartiamo per la scalata. Ovviamente non risparmio il mezzo anche se andando a 2S la potenza e' molto minore e si perde molto freno e potenza in retromarcia con il regolatore che ho. E alla fine non credo di aver guadagnato molto in durata. Nel frattempo i miei compagni di gioco hanno cambiato gia due pacchi Nimh, e varie lipo da 5000Mah (in totale avevamo 4 Summit), ma loro hanno TUTTI il Bec da 20A e servi da ALMENO 20Kg l'uno...
Apro una parentesi, la mia configurazione e' quella di alimentare tutta l'elettronica tramite il Bec da 10A. Ho notato che sterzando velocemente destra/sinistra piu' volte, i led si spengono per un attimo ed il sistema va in tilt! Sono giunto a piu' conclusioni. I Savox ciucciano molto... TROPPO!!! Non credo che dividendo il sistema guadagnerei molti A per i servi (quanto possono consumare 10led, 2 ventole una ricevente e 3 micro servi che si muovono ogni tanto?) Ed il fatto che i miei compagni abbiano bruciato 8 servi come i miei, la dice lunga (anche su come li usano)
Ma ritorniamo ai consumi. Sono le 15:10 ed il cicalino inizia a suonare! Praticamente dopo 3 ore e 20 minuti circa la Lipetta si e' esaurita e le celle sono a 3.39V...
Cambio lipetta e vado avanti. Ritorniamo al rifugio e data la stanchezza, le avverse condizioni avverse e la voglia di chiacchierare al caldo scambiandoci commenti sulla giornata, ripongo il mio mezzo in bagagliaio. Lipo da 7600Mah arrivate dopo 3 ore e 50 minuti a 3.8V cella e mai cambiate in tutta l'uscita!!!
Oggi ho storato tutte le lipo... Praticamente ho dovuto scaricare 4Lipo e "caricarne" 2... Le lipette hanno avuto diversa sorte... Quella arrivata a 3.39V/cella e' stata caricata per capire quanto si sia scaricata... E' una Turnigy 3S da 2200Mah... Ha preso 2258Mah in 1 ora e 15Minuti... Il CB e' un Robbe Twin 1000 quindi non proprio ciofeca...
Ora posso tirare qualche conclusione!
-La turnigy dichiara il valore realmente utilizzabile sulle batterie...
-la lipetta sull'anteriore aiuta in certe situazioni di scalata
-i Savox ciucciano piu' del mio impianto stereo (il mio impiantino ha 2000 e passa Watt...)
-Non posso alimentare direttamente da lipo i Savox perche reggono 6V al massimo o giu' di li...
-i Savox hanno ciucciato 2200Mah in 3 ore e 20 minuti
-in teoria, con tre paia di lipo e senza lipetta, scalo 8 ore
-i miei amici hanno bruciato 8 Savox per 2 motivi:
-1 il Bec da 10A e' insufficiente
-2 se ti incastri fra due rocce con lo sterzo girato, molli il radiocomando, ti metti a far le foto... BRUCI!!!
Infatti i servi vogliono ritornare in posizione "neutra" e ciucciano e si bruciano... Io in genere, rimango con il volantino sterzato. E quando lascio fermo il mezzo, mi assicuro che le ruote siano in posizione neutra o di pausa... E non faccio veloci destra-sinistra con lo sterzo... Per questo motivo non ho ancora bruciato, ne i Savox ne il bec da 10A...
Per domande sono qui!
Cebrox
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Ho letto la storia della tua uscita odierna, e sui numeri ci devo ragionare, ma una cosa proprio non mi è chiara nel tuo ragionamento
Se il regolatore da 10A non è sufficiente ...... che per come lo dici tu mi pare di capire significhi: non eroga corrente a sufficienza
Perché si bruciano i servi e non il regolatore?
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Ho letto la storia della tua uscita odierna, e sui numeri ci devo ragionare, ma una cosa proprio non mi è chiara nel tuo ragionamento
Se il regolatore da 10A non è sufficiente ...... che per come lo dici tu mi pare di capire significhi: non eroga corrente a sufficienza
Perché si bruciano i servi e non il regolatore?
Si bruciano entrami alla fine...
Cebrox
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Ho letto la storia della tua uscita odierna, e sui numeri ci devo ragionare, ma una cosa proprio non mi è chiara nel tuo ragionamento
Se il regolatore da 10A non è sufficiente ...... che per come lo dici tu mi pare di capire significhi: non eroga corrente a sufficienza
Perché si bruciano i servi e non il regolatore?
Si bruciano entrami alla fine...
Cebrox
che si bruci il regolatore se piccino ci sta ....... il carico chiede 20A loro sono in grado di fornire 10A se lo fa per un tempo troppo lungo, magari sale di temperatura loro son progettati magari per 8A continui 10A picco per 50sec e succede il patatrac
la mia perplessità è: perché si bruciano i servi se sostanzialmente assorbono meno di quanto serva loro per svolgere il proprio lavoro.
Sarebbe come pensare che brucio il mio motore perché gli faccio assorbire meno della corrente nominale massima ammissibile e questo non sta in piedi, quella sarebbe una corrente massima.
A me sa tanto che si rompono i servi perché se tenuti nella condizione di sforzo per n. secondi (tempo che poi magari è anche qualche 1 o 2 minuti) ...... l'elettronica scalda e si brucia indipendentemente dal fatto che il regolatore sia da 10A o da 20A anzi più grosso è peggio è!!!
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adoro il fatto che i tuoi amici abbiano già bruciato i servi savox che hai tu e nonostante tutto li hai presi :)
io non li avrei presi..ma che ciofeche di servo sono :neuro:?
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adoro il fatto che i tuoi amici abbiano già bruciato i servi savox che hai tu e nonostante tutto li hai presi :)
io non li avrei presi..ma che ciofeche di servo sono :neuro:?
Li abbiamo presi tutti in contemporanea... Ma le mie tempistiche nel montarli, nel preparare il mezzo, nel trovare il tempo di uscire... Che loro gia' bruciavano! :)
Cebrox
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Anche alla luce delle esperienze dei tuoi amici, direi che non sono servi nati per quei mezzi ...... poi magari sbaglio o sui mezzi erano montati male, (tutto è possibile) ..... ma lo avrei fosse successo ad un solo servo.
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Anche alla luce delle esperienze dei tuoi amici, direi che non sono servi nati per quei mezzi ...... poi magari sbaglio o sui mezzi erano montati male, (tutto è possibile) ..... ma lo avrei fosse successo ad un solo servo.
Se poi li si tratta anche come descritto mi pare il minimo bruciarli...
:facepalm:
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allora cebrox a quando l'acquisto dei 2 servo da 50 kg?
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Anche alla luce delle esperienze dei tuoi amici, direi che non sono servi nati per quei mezzi ...... poi magari sbaglio o sui mezzi erano montati male, (tutto è possibile) ..... ma lo avrei fosse successo ad un solo servo.
Se poi li si tratta anche come descritto mi pare il minimo bruciarli...
:facepalm:
Certo incastrare le ruote e lasciare il servo in quella posizione con il radicomando posato a terra che, ordina sterzo al centro non è certo la migliore condizione in cui un servo possa operare.
Non so ..... però io uso servi da modellismo sui "robot" e non è raro che restino in tiro con molta coppia anche per più di 2-3 minuti, ovvio l'elettronica chiede quella posizione quindi il servo è in condizioni "gravose" ma comprese nelle nominali condizioni di lavoro
Sarà che sono cinesi, sarà che sono fortunato ....... ma bruciarli non è facile. Tante volte li sgrano perché forse chiedo troppo e con spunti continui ..... ma per quello son passato ad ingranaggi metallici (ed evito il titanio)
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allora cebrox a quando l'acquisto dei 2 servo da 50 kg?
Non lo stuzzicare che lo fa !!!!
Farebbe di tutto per quel mezzo ...... e secondo me fa anche bene
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Beh, di tutto... Fino ad un certo punto... Penso di aver già speso anche troppo per l'uso che ne faccio... Almeno facessi trial, ma li mi sa che farei un mutuo sulla casa per renderlo come voglio io!!!
Per i servi da 50kg... Uno del gruppo come li ho detto che esistono batterie più potenti delle 7600 cosa mi chiede? "Mi passi il link?" Passo il link delle Maxamp e lui cosa fa?!? LE ORDINA!!! Gli faccio notare i nuovi Hitec da 50kg, ed ora penso che TUTTI i commercianti del Friuli sono con un coltello fra i denti per procurargli due di quei servi...
Io forse ho capito una cosa, nulla è gratis, ed un Hitec per spostarmi 50kg (100kg in due) chiederanno qualcosa in termini di energia... Energia che inizio a dubitare che un bec da 20A riesca a fornire... Forse l'alimentazione diretta da lipo si, ma il bec mi lascia dubbioso. Quindi spero che con i due Sanwa da 25kg ed il bec da 20A, riesca a raggiungere la mia pace dei sensi per ora, fino alla prossima fissa mentale!
Cebrox
https://m.youtube.com/watch?v=vc8dFg2fTQ0&feature=youtu.be
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Piccolo OffTopic... Sto mese mi sono inoltre.regalato due splendide casse Roth RA3... Certo non sono delle B&W Nautilus ma siccome queste ultime si portano dietro altre "problematiche" diciamo che mi accontento con le Roth... Quindi direi che è meglio non tirare troppo la corda questo mese e vediamo se vale la pena pensare agli Hitec dopo che li avrò visti all'opera sul Summit dell'amico... Lo so, siamo giocattolari piu che modellisti ma quanto ci divertiamo nelle uscite!!!
Cebrox
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......
Quindi spero che con i due Sanwa da 25kg ed il bec da 20A, riesca a raggiungere la mia pace dei sensi per ora, fino alla prossima fissa mentale!
......
per me bastava il 10A ...... comunque è certo che "melius abundare quam deficere"
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Beh, anche con i Savox doveva bastare il bec da 10A eppure ora vedo di essere al limite... Meglio abbondare a questo punto per essere sicuri! In fin dei conti non è un problema! Io ci metterei adirittura un condensatore....
Cebrox
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carino il video e belli i summit :ok:il ragazzo con le interco come si trova?immagino che come arrampicata con le tue gomme losi vai meglio degli altri :yeah:
ps:ceto che stuzzico cebrox..il summit è un mezzo fantastico e si merita servo esagerati :ok:
io ho troppe auto,ma l'unica che mai e poi mi venderei è il summit
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Comunque e' stato interessante vedere che la lipo da 2200Mah, dopo averla portata a 3.39V/cella, abbia preso 2258Mah di carica! E se la portavo a 3.0V/Cella? Avrei girato ancora una mezz'ora (forse) e avrebbe preso? 2500Mah? Chissa'!!!
Per il Bec da 10A che sarebbe sufficiente forse e' anche vero... Sopratutto a 7.4V, ma non vorrei rischiare di esser al limite con l'alimentazione e poi ho sentito che i Bec Castle da 10A sono un po' "ciofeche" e meno curati rispetto al fratello maggiore da 20A e che bruciandosi, spesso, si portano dietro ancora qualche componente elettronico. Alla luce di questa affermazione, non me la sento di rischiare un Sanwa dopo quello che mi e' costato.
Cebrox
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Comunque e' stato interessante vedere che la lipo da 2200Mah, dopo averla portata a 3.39V/cella, abbia preso 2258Mah di carica! E se la portavo a 3.0V/Cella? Avrei girato ancora una mezz'ora (forse) e avrebbe preso? 2500Mah? Chissa'!!!
Per il Bec da 10A che sarebbe sufficiente forse e' anche vero... Sopratutto a 7.4V, ma non vorrei rischiare di esser al limite con l'alimentazione e poi ho sentito che i Bec Castle da 10A sono un po' "ciofeche" e meno curati rispetto al fratello maggiore da 20A e che bruciandosi, spesso, si portano dietro ancora qualche componente elettronico. Alla luce di questa affermazione, non me la sento di rischiare un Sanwa dopo quello che mi e' costato.
Cebrox
..... più che ciofeche paiono progettati dalla stessa mano di chi progetta per castle i BEC interni agli ESC, nel senso che magari son progetti per xxA ma meglio non farglieli erogare per troppo tempo.
e se questa fosse la filosofia del costruttore ..... poco cambierà con il 20A .... come filosofia quindi se il 10A è da 7A-8A costanti il 20A sarà da 15A-16A costanti ma ripeto io credo tu ne abbia da vendere, se consideri 2260mA consumati in 3 ore e venti significa 678mA per ora quindi tutto l'ambaradan alimentato con il BEC da 10A ha un assorbimento medio di 678mAh.
Ora se i led son sempre accesi come anche la RX stimiamo così a "fantasia" 30mAh per i Led e 70mAh per la RX, avremo che i servi tutti assorbono i 578mAh
Da qui in poi tutte le supposizioni sono buone per ipotizzare relativamente ai servi gli assorbimenti "di picco" "a riposo" "in coppia"
chi si vuole sbizzarrire proponga una soluzione, tanto senza dati misurati con gli strumenti ...... tanto purchè i conti quadrino, secondo me van tutte bene!!!
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Beh, 15A costanti e reali sono meglio di 10A massimi ed ipotetici... Quindi se "in teoria" il bec da 10A dovrebbe esser sufficiente ai Sanwa (ho tanta fiducia in loro) allora quello da 20A sara' piu' sicuro! Mi diceva mio suocero che 30 anni fa la Sanwa era il top, mentre la Hitec era considerata come una Fiat... Io non sono daccordo, perche allora cosa sono i Savox? Lada? Moskvich? Trabant? Esiste di peggio? Ora vediamo solo di trovar TEMPO e di montare tutto quanto... Mooolto probabilmente non li provero' nemmeno a 6V ma andro' direttamente a 7.4V e buona notte ai suonatori, li testo cosi per la durata!
Cebrox
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Cosa devo guardare come caratteristiche se "volessi" mettere un condensatore? Magari ne trovo qualcuno giu' in garage recuperato da mio suocero... In giro su Youtube vedo che recuperano condensatori da vecchie radio, roba da 3300mF e 16V...
Cebrox
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Cosa devo guardare come caratteristiche se "volessi" mettere un condensatore? Magari ne trovo qualcuno giu' in garage recuperato da mio suocero... In giro su Youtube vedo che recuperano condensatori da vecchie radio, roba da 3300mF e 16V...
Cebrox
Un condensatore per farci cosa? Per avere un po di aiuto in fase di assorbimento?
Se realmente ti serve a quello (per quelle correnti) ...... magari ti esce una bestiola non da poco.
Il problema più grosso è che ti serve un condensatore elettrolitico a basso ESR ..... e non so se li trovi in vecchie autoradio
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Grazie Antonio! Utilissimo come sempre! Se non altro posso chiedere al suocero quello giusto sperando sappia cosa vuol dire "basso ESR"...
Alla piu' sporca prendo questo:
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=17100 (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=17100)
Dovrebbe dare quel margine di sicurezza che cerco...
Cebrox
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Anche se non è una regola sempre vera ......
Se si osserva un condensatore elettrolitico solitamente ci si sofferma su due valori
quello della capacità e quello della tensione di lavoro
(http://www.tedss.com/stock/images/2020/2020041916.jpg)
ma a ben guardare nel 90% dei casi c'è un terzo valore .....
(http://thumbs.ebaystatic.com/d/l225/m/mscFM-iYz08_Yvoc1_ztiCQ.jpg)
Infatti ad esempio, in entrambi i condensatori delle foto sopra, si nota un 85°C,
in questo in basso invece si legge 105°C
(http://thumbs.ebaystatic.com/d/l225/m/mgBHdVKUP_1-WvMlyTEHZLg.jpg)
Quel valore 85°C 105°C 125°C indica la classe di temperatura, ma solitamente a classi basse corrispondono alti valori di ESR
ESR = Equivalent Series Resistance che poi (in soldoni spendibili) altro non è che la resistenza interna del nostro condensatore e più sarà alta "peggio reagirà" alla scarica, e quindi per quel che in questo caso non è che vada molto bene
In termini probabilistici solitamente diciamo che
al 99% quello con la dicitura 85°C NON E' a basso ESR - e questi son quelli che troviamo solitamente con estrema facilità -
al 80% - 90% quello con la dicitura 105°C sarà un condensatore a basso ESR - questi in un buon negozio di elettronica si trovano -
al 95% - 100% quello con la dicitura 125°C è un condensatore a basso ESR
Solo una piccola nota ..... i condensatori con classe di temperatura 125°C son veramente ostici da trovare anche in ottimi negozi di elettronica, ma su richiesta (sempre che non vogliate il singolo pezzo) ve li fanno arrivare
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Per il calcolo della capacità, sicuramente esistono delle regole ..... specie legate ai condensatori di uscita negli alimentatori e atte a diminuire le tensioni di ripple.
Qui però siamo alimentati in continua e quindi la tensione di ripple come tale ..... non esiste.
Qui serve più un "volano" che intervenga evitando buchi clamorosi di tensione e quindi di corrente specie sulla RX, buchi che genererebbero "reset" del sistema che si tradurrebbero in "traballamenti dei servi" "vibrazioni continue del motore", quindi se pensi ad un condensatore che stia vicino alla RX collegato su un canale della stessa ..... direi che 4700uF (micro farad) possono bastare, solitamente per gli alimentatori c'è una regoletta empirica (ci sarebbe anche una formuletta .... ma non se la fila nessuno) , regoletta che consiglia di calcolare 1000uF per ogni Ampere di corrente che stimiamo il nostro carico possa assorbire.
Chi fa alimentatori per impianti audio talvolta raddoppia anche quel valore e poi arrotonda al valore ottenibile con capacità commerciali
Quindi se ci si attenesse alla regoletta ..... tu hai un bec da 20A avresti 20000uF (due condensatori da 10000uF in parallelo)
Per la tensione di lavoro, se sei in uscita dal BEC a 7V direi che 16V van più che bene, essendo anche più del doppio della tensione di lavoro del condensatore stesso.
In termini di dimensione, vista la bassa tensione di lavoro, non credo andresti oltre quelle dell'oggetto che hai linkato e in vendita su HobbyKing. Certo che bisogna vedere il valore di 783333uF sia riferito alla capacità totale di quell'oggetto e se sia veritiero, non inquadrando la figura alcun parametro di quei condensatori.
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Ciao. Vorrei condividere con voi questo ragionamento che indirettamente si ricollega al titolo del post, ed inoltre ne avevo accennato tempo fa in mp con Antonio60. Parlo di buggy 1/8 elettrica:
In teoria anzichè usare il bec potremmo alimentare la ricevente ed il servo direttamente con una lipo da 2S dedicata? Senza prendere corrente dalla lipo principale.
In pratica è esattamente quello che succede girando a scoppio, si collega la lipo direttamente alla entrata dedicata della ricevente.
Se volessi alimentare la ricevente ed il servo con una lipo dedicata, devo solamente staccare il cavo rosso del filo del regolatore? Oppure devo prendere altri accorgimenti? Il servo ce l'ho già da 7,4 volt HV e la ricevente sopporta i 7,4 volt.
Per calcolare la dimensione della lipo per fare 10 minuti, devo sommare il consumo della ricevente ed il consumo teorico del servo?
Grazie.
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Si se servo/i e RX montati sul modello, supportano la LiPo 2S puoi senza altri accorgimenti e problemi utilizzare la LiPo per alimentazione separata dell'elettronica solo staccando il cavetto rosso della spinetta che arriva dal regolatore sulla RX.
Certamente, per calcolare i mAh e i "C" che deve avere la LiPo 2S per l'alimentazione di servo/i e RX devi conoscere o stimare con delle prove il consumo (o se vuoi un assorbimento medio) dei due apparati
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Grazie Antonio :ok: Cosi abbiamo reso pubblico uno dei nostri ragionamenti.
In casa ho una 1500 mah, faccio alcune prove di consumi con questa e poi vi aggiorno. Ciao.
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Grazie Antonio :ok: Cosi abbiamo reso pubblico uno dei nostri ragionamenti.
In casa ho una 1500 mah, faccio alcune prove di consumi con questa e poi vi aggiorno. Ciao.
con 1500 mAh dovresti girare molto più che 10 minuti !!!!
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Grazie Antonio :ok: Cosi abbiamo reso pubblico uno dei nostri ragionamenti.
In casa ho una 1500 mah, faccio alcune prove di consumi con questa e poi vi aggiorno. Ciao.
Io con una 3S da 2200Mah che alimenta 2 Savox da 15Kg, 2 ventole, ricevente 3 microservi, 10 led, la cambio dopo 2 ore e mezza... Fai tu...
Cebrox
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Per il calcolo della capacità, sicuramente esistono delle regole ..... specie legate ai condensatori di uscita negli alimentatori e atte a diminuire le tensioni di ripple.
Qui però siamo alimentati in continua e quindi la tensione di ripple come tale ..... non esiste.
Qui serve più un "volano" che intervenga evitando buchi clamorosi di tensione e quindi di corrente specie sulla RX, buchi che genererebbero "reset" del sistema che si tradurrebbero in "traballamenti dei servi" "vibrazioni continue del motore", quindi se pensi ad un condensatore che stia vicino alla RX collegato su un canale della stessa ..... direi che 4700uF (micro farad) possono bastare, solitamente per gli alimentatori c'è una regoletta empirica (ci sarebbe anche una formuletta .... ma non se la fila nessuno) , regoletta che consiglia di calcolare 1000uF per ogni Ampere di corrente che stimiamo il nostro carico possa assorbire.
Chi fa alimentatori per impianti audio talvolta raddoppia anche quel valore e poi arrotonda al valore ottenibile con capacità commerciali
Quindi se ci si attenesse alla regoletta ..... tu hai un bec da 20A avresti 20000uF (due condensatori da 10000uF in parallelo)
Per la tensione di lavoro, se sei in uscita dal BEC a 7V direi che 16V van più che bene, essendo anche più del doppio della tensione di lavoro del condensatore stesso.
In termini di dimensione, vista la bassa tensione di lavoro, non credo andresti oltre quelle dell'oggetto che hai linkato e in vendita su HobbyKing. Certo che bisogna vedere il valore di 783333uF sia riferito alla capacità totale di quell'oggetto e se sia veritiero, non inquadrando la figura alcun parametro di quei condensatori.
Ritorniamo un po' alle mie problematiche sui condensatori... Mi e' arrivata la piastrina con i condensatori da HK ma sono un po' perplesso... Io ero partito con l'idea di 10 condensatori da 2000uF e 16V messi in parallelo... Quella da HK ha 6 condensatori in SERIE da 2.5v e 4.7F... Faccio fritto misto?
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I condensatori "lavorano" al contrario delle batterie o delle lampadine
Ma che ci dovresti fare?
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I condensatori "lavorano" al contrario delle batterie o delle lampadine
Ma che ci dovresti fare?
Cosa intendi per lavorano al contrario?
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Forse ho capito cosa intendi per "lavorano" al contrario ma non sono sicuro
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Ritorniamo un po' alle mie problematiche sui condensatori... Mi e' arrivata la piastrina con i condensatori da HK ma sono un po' perplesso... Io ero partito con l'idea di 10 condensatori da 2000uF e 16V messi in parallelo... Quella da HK ha 6 condensatori in SERIE da 2.5v e 4.7F... Faccio fritto misto?
In effetti quel cosino è abbastanza poco utile come volano avendo una capacità conplessiva di circa 0.78microfarad.
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Gia'... A parte il "volume" che andrebbe ad occupare sul mezzo, non vedo alcuna utilita' della piastrina... Cerchero' in rete dei condensatori adatti, magari da 2000uF, ma sino ad ora su Ebay non ne ho trovati... Qualche link?
Cebrox
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Gia'... A parte il "volume" che andrebbe ad occupare sul mezzo, non vedo alcuna utilita' della piastrina... Cerchero' in rete dei condensatori adatti, magari da 2000uF, ma sino ad ora su Ebay non ne ho trovati... Qualche link?
Cebrox
Facciamo il punto della situazione
La piastrina che ti serve quanti che caratteristiche deve avere in termini di "Capacità Complessiva" e "Tensione di lavoro" magari se hai anche un'idea delle dimensioni massime sarebbe meglio.
per capirci questa è la piastrina della castle
(http://www.castlecreations.com/images/gfx-cccappack/CC-CapPack.jpg)
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I condensatori "lavorano" al contrario delle batterie o delle lampadine
Ma che ci dovresti fare?
Come e' stato spiegato piu' su' (credo) dovrebbero servire come un "volano" nel caso i due Sanwa ciuccino piu' dei "20A" dichiarati per il Bec Castle... Con i due Savox e Bec Castle da 10A se sterzavo velocemente destra-sinistra piu' di una volta, il sistema andava in crash e si spegneva per 1 secondo. Qui avro due sistemi di alimentazione separati, e non avrei modo di verificare se l'assorbimento dei due Sanwa sia superiore alle capacita' del bec e percio' avevo pensato a dei condensatori per "sopperire" ad un eventuale mancanza di potenza.
Cebrox
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Grazie Antonio per la fotina! Non riesco a capire pero' le dimensioni e la capacita' dei condensatori della Castle! Come dimensioni vorrei rimanere su qualche cosa di "umano". Non saprei, 20x50mm o giu' di li... Forse ho trovato qualche cosa su Ebay dalla Cina... Solo che poi devo "trafugare" una piastrina a mio suocero per metterli in serie. Ah dimenticavo, sulla piastrina che ho postato prima non si vede, ma sul filo che andrebbe sulla ricevente c'e' pure una resistenza... Non so a cosa possa servire...
Cebrox
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Ok per le dimensioni ..... la tensione mi pare di capire non vada sopra i 7.4V dovendo alimentare dei servi ..... vediamo di ragionare sulla capacità ....
E se pensassimo ad un super condensatore ?
Cerco qualcosa
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Forse ho capito cosa intendi per "lavorano" al contrario ma non sono sicuro
Il discorso della "serie e parallelo" è al contrario dei carichi e delle batterie.
Per il discorso "polmone" io non sono convinto.... davvero pensiamo di poter immagazzinare in una batteria di condensatori (delle dimensioni adeguate al modellismo) abbastanza energia per sopperire ad una mancanza di qualche "A"???
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Bad, bisognerebbe prova con questi .....
http://www.ebay.it/itm/6PCS-4F-5-5V-KAMCAP-SP-Z-Combined-Super-Capacitor-Low-ESR-Moderate-Current-/261658244735?hash=item3cec0bf67f:g:fmgAAOSw~1FUYdQ8 (http://www.ebay.it/itm/6PCS-4F-5-5V-KAMCAP-SP-Z-Combined-Super-Capacitor-Low-ESR-Moderate-Current-/261658244735?hash=item3cec0bf67f:g:fmgAAOSw~1FUYdQ8)
anche a metterne solo 2 in serie hai 11V e 2F, se li usassi tutti e sei facendo 3 serie da due cadauno e poi mettendo le serie in parallelo avresti ad una tensione di lavoro di 11V teorici 6 Farad questi son condensatori per modo di dire !!!!
Per Cebrox ..... esiste anche roba più piccina
http://www.ebay.it/itm/0-1F-5-5-V-dc-Supercapacitor-Horizontal-Mount-Memory-Backup-Panasonic-/301839648706?var=&hash=item46470b87c2:m:mgnlXKQaelWTBV3_WD7jsdQ (http://www.ebay.it/itm/0-1F-5-5-V-dc-Supercapacitor-Horizontal-Mount-Memory-Backup-Panasonic-/301839648706?var=&hash=item46470b87c2:m:mgnlXKQaelWTBV3_WD7jsdQ)
0.1 F e 5.5V due di questi mostriciattoli in serie fanno 50000uF e 11V
quindi usandone sei (tre serie da due messe in parallelo) dovresti essere a circa 150000uF
BISOGNA SOLO CAPIRE CHE CORRENTI SUPPORTANO
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Tutto dipende dal tempo per il quale sarà necessario questo surplus di corrente, ma io rimango dubbioso.. Se non bastano 20A di bec :sos:
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Tutto dipende dal tempo per il quale sarà necessario questo surplus di corrente, ma io rimango dubbioso.. Se non bastano 20A di bec :sos:
ovvio ..... però se dessero quei 4A o 5A anche solo per 4ms - 5ms potrebbe tranquillamente bastare a sopperire un bel buco di corrente allo spunto del servo
In ogni caso io ricordo che quando ho fatto le prove con un condensatore a basso ESR, non ricordo se da circa 2000uF o se da 4000uF ma dovrebbe esserci sulla discussione della mugen di Daniele, il problema del reset della RX Spektrum alimentata dal BEC del mamba e con il malefico servo Savox spariva e parliamo confronto a queste di capacità veramente ridicole
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Ricordavo bene la discussione e male il valore del condensatore
avevo usato un condensatore elettrolitico da soli 1000uF 50V Low-ESR
......
......
Ecco il condensatore elettrolitico 1000uF 50V Low-ESR
(http://www.antoniodeta.it/Images_on_line/Mugen-Dan/cond.jpg)
Lo so è brutto a vedersi ma in 20 minuti quello potevo fare :D :D :D ......
Le prove hanno dato esito positivo, sembra proprio che il bec del mamba (anzi dei mamba visto che lo fa anche l'altro) si sieda e la RX si resetta.
Provato anche con un servo differente (Tower Pro) senza condensatore una marea di reset, con il condensatore problema annullato al 99,9999% mi tengo l'incertezza per la prova in pista !!!!
......
......
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Se si tratta di millisecondi non ci son problemi, ma se non ho capito male si parla di aver raddoppiato l'erogazione del bec,
Io ho fatto i conti di quanto "valgono" 20A a 7,4 volt...
:laugh:
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Nonono Bad, qui si tratta di "dare una mano" al bec in caso di picchi... Nulla piu'! Certo che se andassi ad alimentare direttamente a 2S non avrei di questi dubbi, ma come gia detto partire da 8.4v ed arrivare a 6 (leggasi partire con 25Kg di sterzata ed arrivare a 18Kg) non mi piace!!!
Cebrox
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Per chi volesse approfondire (io lo sto facendo) ecco tre letture interessanti ma per il modellismo non esaustive
http://tesi.cab.unipd.it/26357/1/Tesina_-_Il_supercondensatore_-_caratteristiche_e_prospettive.pdf (http://tesi.cab.unipd.it/26357/1/Tesina_-_Il_supercondensatore_-_caratteristiche_e_prospettive.pdf)
http://tesi.cab.unipd.it/39495/1/SUPERCONDENSATORI_tecnologie_e_applicazioni.pdf (http://tesi.cab.unipd.it/39495/1/SUPERCONDENSATORI_tecnologie_e_applicazioni.pdf)
http://www.enea.it/it/Ricerca_sviluppo/documenti/ricerca-di-sistema-elettrico/risparmio-di-energia-elettrica-nei-trasporti/rds-34.pdf (http://www.enea.it/it/Ricerca_sviluppo/documenti/ricerca-di-sistema-elettrico/risparmio-di-energia-elettrica-nei-trasporti/rds-34.pdf)
La tentazione di comperarne qualcuno e fare due test comincia a prendermi ....... fermate questa ennesima ::fp:: :laugh:
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Nonono Bad, qui si tratta di "dare una mano" al bec in caso di picchi... Nulla piu'! Certo che se andassi ad alimentare direttamente a 2S non avrei di questi dubbi, ma come gia detto partire da 8.4v ed arrivare a 6 (leggasi partire con 25Kg di sterzata ed arrivare a 18Kg) non mi piace!!!
Cebrox
Giusto per capire, mi riassumi l'elettronica che monti ora?
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Nonono Bad, qui si tratta di "dare una mano" al bec in caso di picchi... Nulla piu'! Certo che se andassi ad alimentare direttamente a 2S non avrei di questi dubbi, ma come gia detto partire da 8.4v ed arrivare a 6 (leggasi partire con 25Kg di sterzata ed arrivare a 18Kg) non mi piace!!!
Cebrox
Giusto per capire, mi riassumi l'elettronica che monti ora?
Allora partiamo dalla lipo 3S da 2200Mah (irrilevante) che alimenta un Bec Castle da 10A. Questo e' settato a 6V ed alimenta 2 ventoline (1 sul motore ed una sul regolatore), 10 led, 3 microservi, la ricevente e dulcis in fundo 2 Savox 0231 da 15Kg ciascuno (questi ultimi notoriamente succhia corrente immani)
Ora cambio servi e metto due sanwa ers 962 da 25kg a 7.4v (15kg a 6v) e questi decidendo di alimentarli a 7.4V, si beccano il loro Bec dedicato. Ora mi rimane da alimentare le 2 ventoline, 10 led, 3 microservi e la ricevente. A loro dedichero un altro bec esterno (castle da 10A visto che mi avanza) settato a 6V. Perche non uso il bec interno al regolatore? Il Hobbywing quikrun 860 ha la pecca da avere il bec interno da 5v e per di piu' deboluccio. Penso che gestirebbe il tutto, ma perche farlo soffrire?
Condensatori si/no. Dato che 10A sono tanti e su altri post mi e' stato detto che mi sarebbero anche avanzati, sono andato sul sicuro. Non ho mai avuto problemi con il mio stile di guida!!! MA... Se giocherellando con lo sterzo facendo destra-sinistra piu' volte mando in palla il sistema, vuol dire che il sistema e' al limite, e a me i limiti troppo vicini non piacciono troppo!
Alimentare i servi direttamente con una lipo 2S... Parto con 25kg e arrivo con 15Kg... Mi bastano certo, ma che senso ha allora mettere 2 servi da 25 kg se poi pian pianino svaniscono?
Cebrox
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Quindi i servi dello sterzo che ti avevano dato problemi a 6V con 10A ora cambiandoli li alimenterai a 7.4 con 20A?
Per me di problemi non ne avrai assolutamente, a partire dal fatto che in pratica passerai dalla fiat alla Lamborghini in fatto di servi
Wmt
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Quoto bad, prima di pensare a condensatori farei una prova così ...... ma direi che 99% non avrai sorprese e tutto dovrebbe funzionare alla grande
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Finito or ora di trappolare con il summit... Ora ha piu' fili di un armadietto elettrico in un condominio!!! Diciamo che ora devo solo cercare un modo "elegante" di sistemare i fili e renderli resistenti agli spruzzi.
Cosi su due piedi facendo test senza ruote a veicolo sollevato, non ho avuto la sensazione che ci siano problemi... Vedremo sul campo cosa succedera!
Cebrox
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:ok:
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Finito or ora di trappolare con il summit... Ora ha piu' fili di un armadietto elettrico in un condominio!!! Diciamo che ora devo solo cercare un modo "elegante" di sistemare i fili e renderli resistenti agli spruzzi.
Cosi su due piedi facendo test senza ruote a veicolo sollevato, non ho avuto la sensazione che ci siano problemi... Vedremo sul campo cosa succedera!
Cebrox
Il vero test lo potrai avere con le ruote e su superfici dove facciano attrito, ma secondo me ora l'anello debole della catena dello sterzo non sarà più il BEC
PS
E mettile due foto della bestia no?
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Finito or ora di trappolare con il summit... Ora ha piu' fili di un armadietto elettrico in un condominio!!! Diciamo che ora devo solo cercare un modo "elegante" di sistemare i fili e renderli resistenti agli spruzzi.
Cosi su due piedi facendo test senza ruote a veicolo sollevato, non ho avuto la sensazione che ci siano problemi... Vedremo sul campo cosa succedera!
Cebrox
Il vero test lo potrai avere con le ruote e su superfici dove facciano attrito, ma secondo me ora l'anello debole della catena dello sterzo non sarà più il BEC
PS
E mettile due foto della bestia no?
Si, il test "vero" lo avro' quando faro' qualche uscita! E testero' pure i consumi! Prima colleghero' entrambi i bec alla lipetta e poi solo quello da 20A (dopo che avro' scaricato la prima lipetta)... Ma c'e' il rischio che la seconda non riesca a scaricarla tutta!!!
Per le foto vedresti solo un Summit SPORCHISSIMO con due bec e un casino di fili sparsi ovunque! Ma provvedero'! :)
Cebrox
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Si, il test "vero" lo avro' quando faro' qualche uscita! E testero' pure i consumi! Prima colleghero' entrambi i bec alla lipetta e poi solo quello da 20A (dopo che avro' scaricato la prima lipetta)... Ma c'e' il rischio che la seconda non riesca a scaricarla tutta!!!
Per le foto vedresti solo un Summit SPORCHISSIMO con due bec e un casino di fili sparsi ovunque! Ma provvedero'! :)
Cebrox
E vediamo vediamo ...... questa centrale termonucleare sul Summit !!!
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Volevate foto? ECCOLE!
Prima che me lo chiedate, le ruote sono messe cosi di proposito per vedere se hanno maggior grip!
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Bel mezzo Cebrox!!!
Come ti trovi con quel servo Sanwa che vedo... che modello è?
:azn:
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Bel mezzo Cebrox!!!
Come ti trovi con quel servo Sanwa che vedo... che modello è?
:azn:
E che ne so? Lo ho montato martedi e ancora non lo ho provato!!! :facepalm:
Il servo e' il Sanwa ERS 962 waterproof da 24kg... 2 pezzi per il Summit ovviamente! :laugh:
Cebrox
P.S. A dir la verita' nemmeno con i Savox 0231 non mi son trovato male... Per come guido io e per quel che ci capisco!
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Ora ti tocca veramente studiare come sistemare tutti quei cavi !!!
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Ora ti tocca veramente studiare come sistemare tutti quei cavi !!!
Eh caro ANtonio, hai detto niente! Alla piu' sporca restano li avvolti e fissati con una fascetta. Mi era balenata l'idea del palloncino per proteggere i collegamenti dagli spruzzi, ma ho paura che tutto quel casino non riesco a farlo passare dall'imbocco del palloncino. E poi ho paura che il palloncino reagisca con la plastica e faccia danni! Cerchero' una scatolina dove riporre il tutto o qualche altra mia soluzione fantascentifica... Per ora, l'importante e' che funzioni!!!
Cebrox
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Come ti trovi con quel servo Sanwa che vedo... che modello è?
E che ne so? Lo ho montato martedi e ancora non lo ho provato!!! :facepalm:
Il servo e' il Sanwa ERS 962 waterproof da 24kg... 2 pezzi per il Summit ovviamente! :laugh:
Tienimi aggiornato :ok: sto valutando di comprare un Sanwa ERB-861, 0.10sec. - 28kg a 7.4v e vorrei capire se è affidabile e prestazionale come da tradizione Sanwa...
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Complimenti Cebrox bel mezzo :ok:
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Il mondo della elettronica proprio non mi entra in testa e prima di friggere tutto, anche a costo di rompere le scatole, vi chiedo consiglio. Portate pazienza :facepalm:
Mi sono ritrovato in casa (residuo di quando andavo a scoppio) questo Bec o presento tale:
http://www.jonathan.it/accessori/per+radiocomandi/regolatori/fullpower/356774_ubec-pro-6a.html (http://www.jonathan.it/accessori/per+radiocomandi/regolatori/fullpower/356774_ubec-pro-6a.html)
Questo è il manuale: http://www.jonathan.it/files/Istruzioni_UBEC_FullPower.pdf (http://www.jonathan.it/files/Istruzioni_UBEC_FullPower.pdf)
Ho il problema al regolatore Mamba che avendo un Bec da 3A scarsi non riesce ad alimentare in maniera adeguata il servo e manda in protezione la ricevente.
Quindi ricapitolando:
1) prendo corrente dalla lipo 4S, entro nel bec, l'uscita del bec la collego alla ricevente. Domanda perchè nella ricevente devo usare un canale libero? La mia ricevente Sanwa ha una entrata dedicata per l'alimentazione esterna, posso usare questa entrata o devo perforza usare una canale libero?
2) stacco il cavo rosso del regolatore
E' corretto? Ed inoltre quello che linkato è un prodotto giusto per la mia esigenza?
Grazie.
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Il mondo della elettronica proprio non mi entra in testa e prima di friggere tutto, anche a costo di rompere le scatole, vi chiedo consiglio. Portate pazienza :facepalm:
Mi sono ritrovato in casa (residuo di quando andavo a scoppio) questo Bec o presento tale:
http://www.jonathan.it/accessori/per+radiocomandi/regolatori/fullpower/356774_ubec-pro-6a.html (http://www.jonathan.it/accessori/per+radiocomandi/regolatori/fullpower/356774_ubec-pro-6a.html)
Questo è il manuale: http://www.jonathan.it/files/Istruzioni_UBEC_FullPower.pdf (http://www.jonathan.it/files/Istruzioni_UBEC_FullPower.pdf)
Ho il problema al regolatore Mamba che avendo un Bec da 3A scarsi non riesce ad alimentare in maniera adeguata il servo e manda in protezione la ricevente.
Quindi ricapitolando:
1) prendo corrente dalla lipo 4S, entro nel bec, l'uscita del bec la collego alla ricevente. Domanda perchè nella ricevente devo usare un canale libero? La mia ricevente Sanwa ha una entrata dedicata per l'alimentazione esterna, posso usare questa entrata o devo perforza usare una canale libero?
2) stacco il cavo rosso del regolatore
E' corretto? Ed inoltre quello che linkato è un prodotto giusto per la mia esigenza?
Grazie.
Si tutto corretto, e puoi usare l'ingresso che vuoi per alimentare la ricevente
Wmt
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Certo che puoi usare l'ingresso batteria è li apposta
Certo che devi staccare il cavetto rosso che arriva dal regolatore e va alla RX
Se quell'ubec basta ... credo di si
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Grazie a tutti per il consiglio :graz:
Ho provato con un collegamento provvisiorio e funziona tutto perfettamente Wmt
Appena ho revisionato la buggy e sistemato tutti i fili metto qualche foto della mia Kyosho pronta per la pista!!! E ci sarà da rifarsi gli occhi.... componenti in arrivo dalla Germania........motorello Lehner
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Grazie a tutti per il consiglio :graz:
Ho provato con un collegamento provvisiorio e funziona tutto perfettamente Wmt
Appena ho revisionato la buggy e sistemato tutti i fili metto qualche foto della mia Kyosho pronta per la pista!!! E ci sarà da rifarsi gli occhi.... componenti in arrivo dalla Germania........motorello Lehner
Siamo andati sul TOP per il motore !!!!!
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Grazie a tutti per il consiglio :graz:
Ho provato con un collegamento provvisiorio e funziona tutto perfettamente Wmt
Appena ho revisionato la buggy e sistemato tutti i fili metto qualche foto della mia Kyosho pronta per la pista!!! E ci sarà da rifarsi gli occhi.... componenti in arrivo dalla Germania........motorello Lehner
Della serie "Ho preso il primo che ho trovato..." :laugh:
Cebrox
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E' passato Babbo Natale!!!!
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E' passato Babbo Natale!!!!
Se non sono indiscreto, esattamente che modello di motore hai preso ...... e quanto ha "pianto" babbo natale?
Comunque ripeto, credo veramente tu sia andato sul "TOP"
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Se non sono indiscreto, esattamente che modello di motore hai preso ...... e quanto ha "pianto" babbo natale?
Comunque ripeto, credo veramente tu sia andato sul "TOP"
Anche io sarei curioso, anche se per me rimane forse un pò costoso...
Modello credo 1940 o 1950 sarebbe interessante anche sapere anche come lo ha configurato (wind n.? versione Lk o HiAmp?)
Si compra direttamente dal sito?
http://www.lehner-shop.com/Inrunner/Serie-19-CarLine/Serie-19-CarLine::56.html?XTCsid=mtvm3v044fuqfk3ebbc5tsput3 (http://www.lehner-shop.com/Inrunner/Serie-19-CarLine/Serie-19-CarLine::56.html?XTCsid=mtvm3v044fuqfk3ebbc5tsput3)
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..... vedrete che a breve su apposito post l'amico ca03 ci racconterà tutto su questo nuovo gingillo
solo un po di pazienza anche per far salire la ::drooool::: ::drooool::: :D :D :D!!!
Wmt WMT Wfam