..:: MonsterTruck.it ::..
Area Tecnica MonsterTruck.it => Area Tank => Topic aperto da: Sharky63 - 20 Maggio 2010, 00:27:43
-
-
... come topic e lodevole iniziativa ... parliamone ...
... dai consensi o no, si capirà lo spirito nazionale d'investire sul carro italico .................. parliamone Gente, nessuna impresa è impossibile ... sul senso di parlarne, perchè se se ne parla almeno si potrebbe intuire un inizio ... in caso contrario, amico Sharky, si è data la botta alla botte e non al cerchio.
.ola da Sven delle tolle del Fùhrer.
.
-
... l'idea presa al volo è fantastica, poter disporre ai raduni di un mezzo così particolare, per dare alla gente un idea di come sia stata affrontata dalle nostre truppe quella sciagurata guerra, sarebbe un fiore all'occhiello delle CCAT, ma poi riflettendoci un po' su...
... credo che per prima cosa si debba considerare il tipo di progetto, credo che su un dinamico un partecipazione collettiva sia alquanto improbabile, sia per le capacità e attrezzature non comuni richieste, sia per l'impegno economico, che alla fine, pur suddividendolo in quote, potrebbe risultare fuori portata per molti. Su uno statico forse la cosa potrebbe risultare più semplice, si potrebbero utilizzare materiali molto più economici e con un buon progetto che sia in grado di fornire disegni quotati e precisi delle varie parti, ognuno potrebbe accollarsi la propria parte di lavoro e spesa per i materiali, anche se comunque rimarrebbe il problema della gestione e deposito del mezzo ...
Non mi sembra impossibile, ma molto difficile da mettere in pratica, comunque per me se ne può parlare... :riunione: :cincin:
:ciaociao: :ciaociao:
-
PRESENTE !
purtroppo solo come manovalanza, non mi ritengo per niente esperto nel campo...
certo è che sarebbe di grande risultato !
-
Bhe' non che non mi renda conto dei costi che andremmo a sostenere ma sicurente questi saranno diluiti nel tempo e poi magari di volta in volta scopriremo modi e metodi per risparmiare ( l'amico il cuggino ( no no e' un errore e' una citazione da Elio) lo zio...). Magari possiamo fissarci in due fasi: la rwalizzazione di un modello statico, ma gia' pensato per il dinamico ed una fase di "dinamicizzazione".
I carri italiani non eranone' grossi ne' complessi per cui dpvremmo essere un po' agevolati. Io partirei con una ricerxa storica e la definizione di un modello ( tramite sondaggio???) quindi cerchiamo la documentazipne costruttiva e incominciamo la progettazione. Dovessimo accorgerci di problemi insormontabili avremo usato un po' del nostro tempo per conoscere meglio queste tolle, quindi nulla di sprecato nulla di avventato.,.
-
... da ricordare lo scoglio in agguato dei cingoli ... ne so qualcosa cercando di realizzare quelli in scala 1.16 ......... e di carri fermi in 1.6 per problemi di cingoli è più di uno ... il costo singolo maglia si aggira dai 25 ai 30 eurini ... per 200 torna un conto astronomico ...... neeeè!?
.
-
-
... per la scala 1.16 3 anni fa dopo lunghe ricerche e trattative infine il costo per la prima serie realizzata (con tanto di campione fornito e non da creare ex nuovo) è stato di 2600 euri ...
(questi erano ricavati per fusione con foro perno in grafite a perdita) ... da quando uso i cingoli in metallo aftermarchet ne ho rotte di maglie deducendo la poca resistentza per un peso ridotto (suprficie distribuita) ... per pesi superiori ai 50/80 chili e oltre i metariali o le soluzioni dei ricavi dai pieni è consigliata ... si arriva agli 8/12 euri per maglia ... i costi salgono con le maglie d'accoppiamento per i doppi disegni-stampi- impianti di riproduzione, etc.
... ultima soluzione alla quale arrivai, dopo un serio calcolo (preso per esempio un Tiger Armortek) che avrei incontrato una spesa doppia solo per ricavare un prototipo e se li sbagliano loro e spesso ...
.ola Gente, si potrebbe lanciare un topic sulle adesioni al solo scopo di sondare i VERI interessati disposti a consociare il progetto ...
.ciao Sharky.
.
-
CONSOCIAMO, CONSOCIAMO !
-
Per i cingoli possiamo fare dei prototipi dal pieno e poi cercare una ditta cinese che ce li forgi (stampaggio a caldo) io qualche contatto ce l'ho e come detto l'unione fa la forza....
-
CONSOCIAMO, CONSOCIAMO !
:yeah:
-
Ciao a tutti, sono un appassionato di tank rc ed Amo quelli Italiani, che io sappia esiste 1 solo tank Italiano scala 1:6 è di produzione americana ed è in resina, è un modello statico di semovente http://www.plasticpanzers.8k.com/photo3_1.html (http://www.plasticpanzers.8k.com/photo3_1.html)
i cingoli forniti sono dello Stuart, per avere i suoi bisogna comprarli da http://www.panzerwerk.com/ (http://www.panzerwerk.com/)
pero sono in resina.
Io avevo pensato, una volta creato un campione di maglia di cingolo, di farli fondere da una ditta che crea medaglie/coppe.
Sono molto inesperto, non ho mai fatto autocostruzione, principalmente seguiro il topic per curiosità e voglia di imparare.
ciao ciao
-
... grazie Marco del contributo dato in merito su questa idea ancora grezza ......
... del resinone non ne sapevo neppure l'esistenza ...
... ola da Sven.
.
-
-
-
-
A me personalmente piace ed affascina l'M13/40, ma come detto procederei ad un sondaggio ....
-
Sondaggio riguardo gli interessati o riguardo il modello da scegliere ?
-
Modello da scegliere..... se sapessi come si fa un sondaggio....mannaggia
-
Modello da scegliere..... se sapessi come si fa un sondaggio....mannaggia
Vai nell'area tank e in alto a destra accanto a pulsante nuovo topic trovi anche nuovo sondaggio.
-
tè vist ? basta chiedere !
-
... l'immagine da l'idea sulle maglie dei cingoli ...
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Cingoloitalian.jpg)
... ola Gente.
.
-
.... opssss
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Cingoliiit.jpg)
.
-
Personalmente, da tecnologo, se dovessi stamparne alcune centinaia (diciamo almeno una decina di carri) mi muoverei verso uno stampato in acciaio. E' a questo punto che bisogna cercare un fornitore all'estero,..... ma i contatti forse ci sono.....
-
;) io oprerei per m 42 75/18
... la nuova versione realizzata sullo scafo m 42 venne costruita prima dell 8 settembre 1943 in 205 esemplari...
...questi semoventi vennero utilizzati intensamente dalle truppe tedesche,ma risultarono inferiori ai mezzi dell epoca...
...tra i vari problemi,il surriscaldamento degli organi meccanicie la scarsa aerazione del vano di combattimento,costringendo a volte gli equipaggi ad aprire i portelli anteriorie superiori durante le azioni di fuoco,inoltre l armamentario primario e secondario apparve insufficiente...
motore fiat spa 15tb-8 cilindri a v,portenza massima 185 cavalli a 2400 rpm,velocità di circa 40 km/h,dunque un autonomia di circa 170 km...
armamento ,obice da 75/18 e mitragliatrice breda 38 da 8 mm...equipaggiamento composto da 3 uomini,peso 13250 kg...
-
Base carri di Bellinzago
... dicevo.............
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Bellinzago126.jpg)
... il glorioso carro italico amorevolmente restaurato non è da perdere come chicca ...
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Bellinzago127-1.jpg)
... specie se puoi dare un'occhiata al suo motore 6 cilindri... a benzina da 6235cc con 45/50cv... velocità 38 orari... armamento da 37/40mm con due mitragliatrici mod. 29 cal.6.5mm ... gli spessori della lamiera "no corazzatura" variavano da 5mm di spessore a 10mm.......................
____ ((( Il carro Fiat 3000 era un mezzo leggero dotato di armamento di piccolo calibro la cui struttura derivava direttamente, pur con numerose variazioni, dal carro francese Renault FT-17.
La corazzatura era a piastre imbullonate il cui spessore variava da un massimo di 16 mm (scafo e parti laterali della torretta) ad un minimo di 6 mm (fondo scafo e portelli d'ispezione del motore).
L'equipaggio era composto da due uomini, un capocarro che occupava la torretta e che agiva anche da cannoniere ed un pilota.
Il mezzo non era dotato di sistemi di comunicazione interni cosa che rendeva difficoltosa la trasmissione degli ordini dal capocarro al pilota.
Per ovviare alla scarsa velocità del mezzo venne ideato un carrello di trasporto a biga (con sole due ruote) in modo da poter rapidamente spostare i carri da un settore operativo all'altro.))) ______
... inservienti di bordo: due militari scelti. :azz:
.
-
Credo che partendo dal resinone, che ha anche un prezzo abbastanza abbordabile, sia possibile creare le varie varianti dei carri M.
Non riesco manco ad immaginare cosa potrebbe creare Sven da una simile base di partenza, avendo visto i suoi lavori qua sul forum.
Bisognerebbe capire (mandare mail per informazioni) di che materiale sono i cingoli e le ruote di panzerwerk, fossero di metallo sarebbe già un bel passo avanti, se sono in materiale plastico/resina se le misure sono corrette si potrebbero copiare.
ciao ciao
-
Credo che partendo dal resinone, che ha anche un prezzo abbastanza abbordabile, sia possibile creare le varie varianti dei carri M.
Non riesco manco ad immaginare cosa potrebbe creare Sven da una simile base di partenza, avendo visto i suoi lavori qua sul forum.
Bisognerebbe capire (mandare mail per informazioni) di che materiale sono i cingoli e le ruote di panzerwerk, fossero di metallo sarebbe già un bel passo avanti, se sono in materiale plastico/resina se le misure sono corrette si potrebbero copiare.
ciao ciao
... caro Marco posso parlare solo di quello che conosco ... e ipotizzare alla larga le difficoltà di una simile realizzazione ... se hai letto le postate da me fatte sui cingoli le ho scritte dopo avere seguito qualche fallimento di troppo su progetti abbandonati perchè partiti dalle parti più semplici ... parlo di scale 1.16 e di scale maggiori ...
... il punto che determina la perfetta scala si raggiunge dopo il prototipo, quindi se ne fa uno completo per arrivare a scoprire parecchi errori ed i più evidenti si scoprono sul campo dei collaudi ... la motorizzazione è uno dei punti chiave sul movimento stesso del carro ... le dimensioni finali di un Fiat 3000 sono veramente ridotte per le meccaniche dedicate alla scala 1.6 ... le classiche batterie automobilistiche non entrano ... e l'alimentazione è a 12V ... ma queste sono quisquiglie ... il carellaggio è un ostacolo interessante, complesso al punto giusto per ricavarne un gioiello di perfezione e funzionalità a un solo patto, quello di una riproduzione esatta .... dopo le maglie dei cingoli e la definizione esatta del passo dei trascinatori si arriva al reparto sospensioni e lì è fatta ... il resto come ogni carro anni 30 si ricava da piastre di ferro tagliate e da combaciare tra di loro ... niente d' impossibile.
... ma questo è il dire, il fare è ben altra musica .....
.un saluto da Sven dei carri e non solo.
.
-
Il carro di cui parlo è l'M75/18 non il Fiat 3000.
Sono pienamente d'accordo con te che tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare.
ho anche specificato che di autocostruzioni, non ne sò praticamente niente.
Seguirò le evoluzione del topic, più che avere una parte attiva, al massimo se trovo informazioni in giro per la rete le posterò.
ciao ciao
-
Sharky sei riuscito ad aprire il sondaggissimo ?
-
Il carro di cui parlo è l'M75/18 non il Fiat 3000.
Sono pienamente d'accordo con te che tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare.
ho anche specificato che di autocostruzioni, non ne sò praticamente niente.
Seguirò le evoluzione del topic, più che avere una parte attiva, al massimo se trovo informazioni in giro per la rete le posterò.
ciao ciao
... la citazione Fiat 3000 è un mio errore ... e la discussione è d'interesse comune, parchè credo aiuta sul comprendere i vari aspetti sui livelli di difficoltà oggettive ... anche il solo parlarne motiva la partecipazione su di un soggetto mancante e trascurato del panorama mondiale carrista.
.ola Marco da Sven.
.
-
Da punto di vista odontotecnico, se mi date delle trittiche o quant'altro della singola maglia, con le reali misure
del pezzo originale, posso mettermi a modellare il cingolo, in un secondo momento posso trasformarlo in resina,
e preparare il pezzo per fare lo stampo (quest'ultimo deve essere fatto da un'azienda operante nel zettore)
-
-
ecco alcune camo m42-m43... anche in versione 1/16 non sarebbero male ...
(http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/20100524225714_scansione0001.jpg)
-
Bello!!!!!
-
che belle quelle balestre ::drooool::: ::drooool::: ::drooool::: ::drooool:::
ma piaassss
-
AVANTI TUTTA !!!
-
il Primo è un M 40 col 47 mm ( forse versione carro comando), l'ultimo è col 105 mm su scafo m43 allargato.
io direi più un M40/43 75/18 c'è più documentazione, si potrebbe anche fare un 75/34
ciao ciao
-
il Primo è un M 40 col 47 mm ( forse versione carro comando), l'ultimo è col 105 mm su scafo m43 allargato.
io direi più un M40/43 75/18 c'è più documentazione, si potrebbe anche fare un 75/34
ciao ciao
no problem ho un libro intero che parla di questi carri italici...
-
il Primo è un M 40 col 47 mm ( forse versione carro comando), l'ultimo è col 105 mm su scafo m43 allargato.
io direi più un M40/43 75/18 c'è più documentazione, si potrebbe anche fare un 75/34
ciao ciao
no problem ho un libro intero che parla di questi carri italici...
Con tante foto vero???
::fufi::
-
:) yesssssssssssssssss...
-
grandissimo ! ::pazzissimo:
cominciamo a fare un resoconto dei modelli di cui abbiamo parlato sino ad adesso ?
-
Ho fatto un errore il disegno in alto è si un carro comando ma, con la mitraglia da 12.7 mm, non col cannoncino da 47 mm.
per documentazione NP, ne ho diverse migliaia di pagine (libri stampati) e parecchie di foto/schemi e varie, reperite da internet, altri 2 o 3 libretti dovrebbero arrivarmi a breve.
Sto raccogliendo documentazione sui mezzi italici da circa 1 anno e mezzo.
Puoi dirmi il titolo del libro da cui hai preso le foto.
grazie
ciao ciao
-
x marco 64...
... il libro si intitola veicoli corazzati italiani impiegati dalle unita militari tedesche 1943-1945 ,testo in inglese e italiano di daniele guglielmi... :cincin: :cincin:
-
grazie, è uno dei testi che ho glissato, di solito mi fermo al 1943.
Segnalo l'ottimo "Semovente da 75/18" di Nicola Pignato, uscito da poco.
utile anche "Carro M" di AndreaTallillo Antonio Tallillo Daniele Guglielmi.
Mitica la serie in 3 volumi (per il momento)
"Gli Autoveicoli da combattimento dell'Esercito Italiano"
di Nicola Pignato e Filippo Cappellano
edito per conto dello "Stato Maggiore Dell'Esercito"
Tratta dalle origini sino al 1955.
dovrebbe uscire un nuovo volume sino ai giorni nostri ma, non si sà quando.
spesa importante ma ne vale la pena.
ciao ciao
-
Il sondaggioè finalmente attivo, a voi la scelta!
dai che facciamo sta pazzia!!
Se usciamo da questa operazione saremo degli UOMINI e non più le signorine :D
-
;) voto dato al 75/18... :)
-
pure io... ::fufi::
-
Votato il 75/18 come riesco vi posto le foto fatte iere in cechignola di un M 41 75/18 e di un M 41 comando "marcianti".
per i curiosi, hanno solo che 400 mezzi vari, molti marcianti, parecchi italiani, non solo carri ma anche auto/moto/carrozze.
in settembre/ottobre, dovrebbero aprire un paio di capannoni in ristrutturazione.
ciao ciao
-
:)... vogliamo un pò di foto Marco... :)
-
:) ecco un altra bella foto del semovente uscito fresco fresco di fabbrica...
(http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/20100531185242_scansione0003.jpg)
-
Mi sa che dovremo organizzare una bella gita di gruppo, armati di fotocamere, metro e calibro....
Intanto il sondaggio procede e sembra di vedere un vincitore.....
-
:) ...intanto sarebbe molto utile stilare una lista dove si potrebbero visitare in italia questi carri... ;)
-
:) ...intanto sarebbe molto utile stilare una lista dove si potrebbero visitare in italia questi carri... ;)
... incomincia da quello di Bergamo alta .............................
... o dalla Base Carrista di Bellinzago ...
.ola Capo Vime.
.
-
come promesso ecco le foto dei carri M fatte in cecchignola:
M 75/18
primo piano della bocca
(http://img710.imageshack.us/img710/5981/p1000497y.th.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/p1000497y.jpg/)
(http://img210.imageshack.us/img210/5522/p1000494j.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/p1000494j.jpg/)
vista laterale
(http://img710.imageshack.us/img710/9974/p1000421i.th.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/p1000421i.jpg/)
vista frontale
(http://img96.imageshack.us/img96/9998/p1000426w.th.jpg) (http://img96.imageshack.us/i/p1000426w.jpg/)
lato B
(http://img444.imageshack.us/img444/1596/p1000487.th.jpg) (http://img444.imageshack.us/i/p1000487.jpg/)
casamatta
(http://img535.imageshack.us/img535/9873/p1000489r.th.jpg) (http://img535.imageshack.us/i/p1000489r.jpg/)
particolare interno preso dal visore del pilota aperto
(http://img526.imageshack.us/img526/746/p1000496g.th.jpg) (http://img526.imageshack.us/i/p1000496g.jpg/)
-
carro M 15
Bocca da fuoco
(http://img69.imageshack.us/img69/2180/p1000468x.th.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/p1000468x.jpg/)
3/4 anteriore
(http://img229.imageshack.us/img229/5793/p1000423o.th.jpg) (http://img229.imageshack.us/i/p1000423o.jpg/)
frontale
(http://img190.imageshack.us/img190/4870/p1000472p.th.jpg) (http://img190.imageshack.us/i/p1000472p.jpg/)
quasi frontale
(http://img443.imageshack.us/img443/2571/p1000429d.th.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/p1000429d.jpg/)
Il turista in visita fotografato da un gentile passante
(http://img241.imageshack.us/img241/8555/p1000467.th.jpg) (http://img241.imageshack.us/i/p1000467.jpg/)
lato B del Carro M, non del turista
(http://img514.imageshack.us/img514/2775/p1000483g.th.jpg) (http://img514.imageshack.us/i/p1000483g.jpg/)
particolare del treno di rotolamento/balestre
(http://img205.imageshack.us/img205/2918/p1000465p.th.jpg) (http://img205.imageshack.us/i/p1000465p.jpg/)
-
M 15/42
(http://img267.imageshack.us/img267/8089/p1000565y.th.jpg) (http://img267.imageshack.us/i/p1000565y.jpg/)
frontale
(http://img143.imageshack.us/img143/3271/p1000559m.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/p1000559m.jpg/)
3/4 anteriore
(http://img130.imageshack.us/img130/135/p1000562c.th.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/p1000562c.jpg/)
Lato B
(http://img44.imageshack.us/img44/734/p1000572m.th.jpg) (http://img44.imageshack.us/i/p1000572m.jpg/)
-
Carro Comando M 14/41
(http://img139.imageshack.us/img139/8950/p1000592w.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/p1000592w.jpg/)
3/4 anteriore
(http://img687.imageshack.us/img687/2293/p1000574jj.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/p1000574jj.jpg/)
fanale su casamatta
(http://img571.imageshack.us/img571/1167/p1000577o.th.jpg) (http://img571.imageshack.us/i/p1000577o.jpg/)
3/4 posteriore
(http://img525.imageshack.us/img525/8048/p1000589n.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/i/p1000589n.jpg/)
lato B
(http://img706.imageshack.us/img706/4350/p1000584mj.th.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/p1000584mj.jpg/)
ruota motrice
(http://img241.imageshack.us/img241/5188/p1000583t.th.jpg) (http://img241.imageshack.us/i/p1000583t.jpg/)
-
Aggiungo qualche notizia:
sono arrivato al museo all'incirca verso le 10 di mattina e sono uscito verso le 12.00.
l'orario di apertura è dalle 9.00 alle 12.00 solo il sabato, ma sono abbastanza elastici.
Chiaccherando con Il maresciallo incaricato della manutenzione, mi ha detto che hanno circa 400 mezzi, molti dei quali marcianti, con i quali partecipano a manifestazioni sia militari che civili, con le auto hanno partecipato alla mille miglia.
Mi ha detto che c'è la possibilità di visionare documentazione/disegni originali dei mezzi ma, bisognava passare in settimana e, chiedere al responsabile della biblioteca.
Al momento mi ha detto che hanno in carrozzeria l'auto con cui il RE d'Italia visitava le truppe al fronte durante la WWI, si è danneggiata durante una manifestazione a causa di una grabdinata improvvisa.
Al momento erano aperti solo 2 capannoni, 2 sono chiusi in attesa di ristrutturazione e, altri 2 li stanno terminando.
molti mezzi, sono parcheggiati in tettoie ai lati dei capannoni, c'è un ulteriore tettoia nel retro dei capannoni, alcuni mezzi sono completamente allo scoperto o con tettoie singole.
Sono esposti parecchi pezzi di artiglierie sia obici che controcarro e antiaerei.
nelle bacheche all'interno dei capannoni sono esposti sia modellini di mezzi militari, che di mezzi civili.
molte le armi individuali che di reparto.
parecchie divise d'epoca.
diverse moto e parecchie carrozze.
moltissimi mezzi angloamericani Carri/Camion/semicingolati/ecc... esposti.
Sono esposti parecchi prototipi sia della centauro che della puma.
spero di aver fato cosa gradita.
ciao ciao
P.s. spero di fare un'altra visita in autunno quando dovrebbero essere finiti i nuovi capannoni.
P.s2 sto progettando una visita al museo di cavalleria di pinerolo con un amico Torinese
-
-
Votato il 75/18 come riesco vi posto le foto fatte iere in cechignola di un M 41 75/18 e di un M 41 comando "marcianti".
per i curiosi, hanno solo che 400 mezzi vari, molti marcianti, parecchi italiani, non solo carri ma anche auto/moto/carrozze.
in settembre/ottobre, dovrebbero aprire un paio di capannoni in ristrutturazione.
ciao ciao
... grazie Marco del prezioso contributo ... e per la passione spesa nell'impresa ...
.un saluto da Sven .....................................
.
-
de nada, nessun problema ::tnx::
ciao ciao
-
Io SPAMMO ::banned:: alla grande, ma mi mancano ancora alcuni "nomi" su cui contavo....forza gente!!!!!!!!
-
Io SPAMMO ::banned:: alla grande, ma mi mancano ancora alcuni "nomi" su cui contavo....forza gente!!!!!!!!
... ti rispondo alla Sven, perchè l'altro è troppo addentro sulla pittura maniacale per occuparsi d'altro ... non ha limiti e misure, quando parte di testa e pennelli trascura tutto il resto ... si lagna, dice che alla sua età può fare una sola cosa alla volta ... perde l'appetito e smette i giri in moto ... torna tardi e non va a donne ..... quandè così smette persino di parlarmi ... mi fa una rabbia sto tizio ...... e mi sa che ne ha per molto .............. proprio non capisco come possa piacere quel che dipinge ......... BHO!?
.ola Sharky da Sven.
.
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Img21.jpg)
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/100_9345.jpg)
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/100_9320.jpg)
.
-
Avendo una gran voglia di autocostruzione ma, poca capacità ti elenco alcuni scogli in cui sto sbattendo.
Bisogna decidere il materiale con cui verra costruito, le scelte principali sono 3
Alluninio- Ferro/Acciaio - Resina.
I carri/blindati italiani erano prevalentemente imbullonati, di saldature c'è ne erano molto poche.
Usando l'alluminio, non è semplice saldarlo, le saldatrici sono piuttosto costose.
Il Ferro/Acciaio si può sia saldare che imbullonare ma è piuttosto pesante per tagliare/piegare spessori oltre 1- 1,5 mm, diventa difficoltoso farlo in "casa"
Resina, abbastanza semplice da usare ma allo stesso tempo da l'idea del giocattoloso, se non si usano spessori (relativamente) alti flette si piega si rompe.
Supponendo di farlo imbullonato, visivamente (mi ero dimenticato il calibro ed il metro mannaggia) i bulloni sono da chiave 17/19 mm quindi m10 o m12 (sul cv 38 sembrava da chiave del 13 m8 chiaramente ipotizzo) in scala 1:6 per la chiave del 19 sono circa 3 mm con un filetto m2.
Il numero di bulloni sara all'incirca un migliaio e, sono conici.
Bisogna farli fare, un qualche amico modellista magari ne può fare qualche decina ma, dubito che manualmente ne faccia qualche migliaio.
per i cingoli ne ha gia parlato Sven, aggiungo solo che realizzare un protipo è un gran casino, Io non ne sono in grado.
le ruote dei mezzi italiani erano in più pezzi ma l'ideale sarebbe farli fare in fusione , si torna al problema cingoli un casino fare i prototipi.
Mi fermo qui, prima di ancora di stabile cosa fare bisogna stabilire come (con che materiale) farlo.
ciao ciao
-
Dimenticavo, non ho descritto tutta la parte meccanica ed elettronica da realizzare/adattare, altra bella gatta da pelare.
Su un altro Forum è partito un progetto simile per realizzare un Panther ma, è arenato da parecchio tempo.
Credo che progetti del genere siano fattibili, in autocostruzione solitaria, chiaramente se se ne hanno le capacita o, con un gruppo di lavoro molto più reale che virtuale, cioè se si è un gruppetto di amici, si abita vicino e ci si frequenta regolarmente ok , su un forum dubito che si arrivi in fondo.
Io resto sintonizzato su questo topic, se arriverà in fondo e si realizzerà un carro, sarò Io il più contento ma, ripeto più che altro seguiro, le capacità realizzative al momento sono molto scarse.
Io sono nella fase di raccolta documentazioni/informazioni, incomincio a procurami un pò alla volta l'attrezzatura necessaria ma, io voglio autocostruirmi un gommato, non devo realizzarmi i cingoli, per le ruote Spero molto in un parente tornitore :dentone: il che non vuol dire che me le farà a gratis.
ciao ciao
P.s. se si arriva in fondo al progetto ed il costo preventivato, non sarà da fuori di testa, potrei aggregarmi per un modello.
-
é possibile avere la possibilità di editare i propri post?
dopo aver postato, mi accorgo di aver fatto errori grammaticali o di punteggiatura che possono far capire male un concetto e, non posso modificare.
ciao ciao
-
:) non si può correggere la postata,a suo tempo l avevo chiesto anche io...sarà la politica di questo forum...
-
Ci sono tante incognite, è ovvio, è un progetto da "prototipazione"...
c'è da risolverle una alla volta, ancora prima di partire, e avere, ovviamente, tutto chiaro prima di passare alla fase "operativa"
-
-
Avendo una gran voglia di autocostruzione ma, poca capacità ti elenco alcuni scogli in cui sto sbattendo.
Bisogna decidere il materiale con cui verra costruito, le scelte principali sono 3
Alluninio- Ferro/Acciaio - Resina.
I carri/blindati italiani erano prevalentemente imbullonati, di saldature c'è ne erano molto poche.
Usando l'alluminio, non è semplice saldarlo, le saldatrici sono piuttosto costose.
Il Ferro/Acciaio si può sia saldare che imbullonare ma è piuttosto pesante per tagliare/piegare spessori oltre 1- 1,5 mm, diventa difficoltoso farlo in "casa"
Resina, abbastanza semplice da usare ma allo stesso tempo da l'idea del giocattoloso, se non si usano spessori (relativamente) alti flette si piega si rompe.
Supponendo di farlo imbullonato, visivamente (mi ero dimenticato il calibro ed il metro mannaggia) i bulloni sono da chiave 17/19 mm quindi m10 o m12 (sul cv 38 sembrava da chiave del 13 m8 chiaramente ipotizzo) in scala 1:6 per la chiave del 19 sono circa 3 mm con un filetto m2.
Il numero di bulloni sara all'incirca un migliaio e, sono conici.
Bisogna farli fare, un qualche amico modellista magari ne può fare qualche decina ma, dubito che manualmente ne faccia qualche migliaio.
per i cingoli ne ha gia parlato Sven, aggiungo solo che realizzare un protipo è un gran casino, Io non ne sono in grado.
le ruote dei mezzi italiani erano in più pezzi ma l'ideale sarebbe farli fare in fusione , si torna al problema cingoli un casino fare i prototipi.
Mi fermo qui, prima di ancora di stabile cosa fare bisogna stabilire come (con che materiale) farlo.
ciao ciao
... il vero modellatore incomincia sulla capacità di razionalizzare uno sforzo pianificando anzitempo ogni aspetto del progetto ...
.ola Marco ... qui ci sono affermazioni e domande che meritano una risposta responsabile che valga per tutti gli interessati.
..((((I carri/blindati italiani erano prevalentemente imbullonati, di saldature c'è ne erano molto poche.. ))))
Questo potrebbe aumentare il fascino realistico sul soggetto usando le imbullonature senza ricorrere a saldature ... uno sfizio modellistico divertente senza dubbio.
... la scelta sull'alluminio cade d'obbligo ... dopo i disegni riportati con esattezza su cartoni rigidi ... una taglierina artigianale trancia i pezzi ... meglio è ricavare i master in metalli completi di forature ...
Dalle mie personali esperienze sulle prototipazioni .... emerge il fatto che per farne uno corretto il primo è la cavia sugli errori ... questo significa che i prototipi diventano mai uno , ma almeno un paio.
... dei cingoli è vero ne ho parlato ... sono l'essenza del progetto e da soli impicano uno sforzo non da poco sull'impresa.
. non sono l'amante dei facili entusiasmi, specie se spesi sul virtuale dove oggi ne fai e domani ne perdi semplicemente ignorando la pagina ... da anni ho letto vampate crollate come fuochi di paglia a bizzeffe ............... così non vanno le cose serie, così si fanno solo chiacchiere di supporto senza nessun fondamento e questo alla fine, cara Gente si vede sempre con chiarezza ..... non è mia intenzione moralizzare, chi mi conosce sa che sono un "realista" ... un creativo ricco d'idee e fantasioso, ma con i piedi piantati per terra.
.segue.
.
-
Dimenticavo, non ho descritto tutta la parte meccanica ed elettronica da realizzare/adattare, altra bella gatta da pelare.
Su un altro Forum è partito un progetto simile per realizzare un Panther ma, è arenato da parecchio tempo.
Credo che progetti del genere siano fattibili, in autocostruzione solitaria, chiaramente se se ne hanno le capacita o, con un gruppo di lavoro molto più reale che virtuale, cioè se si è un gruppetto di amici, si abita vicino e ci si frequenta regolarmente ok , su un forum dubito che si arrivi in fondo.
Io resto sintonizzato su questo topic, se arriverà in fondo e si realizzerà un carro, sarò Io il più contento ma, ripeto più che altro seguiro, le capacità realizzative al momento sono molto scarse.
Io sono nella fase di raccolta documentazioni/informazioni, incomincio a procurami un pò alla volta l'attrezzatura necessaria ma, io voglio autocostruirmi un gommato, non devo realizzarmi i cingoli, per le ruote Spero molto in un parente tornitore :dentone: il che non vuol dire che me le farà a gratis.
ciao ciao
P.s. se si arriva in fondo al progetto ed il costo preventivato, non sarà da fuori di testa, potrei aggregarmi per un modello.
.segue.
((((Dimenticavo, non ho descritto tutta la parte meccanica ed elettronica da realizzare/adattare, altra bella gatta da pelare.
Su un altro Forum è partito un progetto simile per realizzare un Panther ma, è arenato da parecchio tempo.))))
... questo è un monito, un avviso non da sottovalutare ...
... la parte meccanica ... l'italica scatoletta è piccolina anche se si parla di scala 1.6 ... prendere di pari passo la meccanica del Comet Armortek può diventare una soluzione ... ammesso che ci stia nell'interno ... e questo lo si dovrebbe scoprire fin da ora ............. è una delle difficoltà da mettere sulla bilancia.
... di progetti azzardati ne sono partiti molti e ancora di più sono quelli naufragati miseramente ... ne conosco uno da 7/8000 euri con problemi di trazione insormontabili ...tanto per farm i capire meglio; credete che i famosi Armortek siano dei muli macinaterreni??? Sbagliato. 100 chili a spasso sui fondi interrati o anche la metà, sono un problema costante per le meccaniche sollecitate e non sono fuori cause neppure le elettroniche di servizio ..... il Ciccione è entrato in avaria forse neppure dopo un'ora piena di funzionamento complessivo ... capito Gente?
... in questa Marco trova la mia completa condivisione;
((((Credo che progetti del genere siano fattibili, in autocostruzione solitaria, chiaramente se se ne hanno le capacita o, con un gruppo di lavoro molto più reale che virtuale, cioè se si è un gruppetto di amici, si abita vicino e ci si frequenta regolarmente ok , su un forum dubito che si arrivi in fondo.))))
... è una denuncia sulla razionalità o analisi accurata che da sola porta a riflettere con saggezza ed onestà su di una proposta ambiziosa e fattibile da persone ampiamente motivate e capaci di continuare tra difficoltà e costi non certo indifferenti ... e sui costi ne so quanto basta da fare impallidire qualcuno.
.Grazie Marco, i tuoi post sono l'esempio intelligente di chi usa la testa per dire e non la bocca solo per parlare .........
.lo Sven si sbatte regolarmente sull'attenti sempre agli ordini.
.buona domenica.
.
-
é possibile avere la possibilità di editare i propri post?
dopo aver postato, mi accorgo di aver fatto errori grammaticali o di punteggiatura che possono far capire male un concetto e, non posso modificare.
ciao ciao
... nein .... nein .... editare postaten. (è la prassi che vuole giustamente inalterati i contenuti ... è una forma di responsabilità utile sulla disciplina di chi intende usare la pagina con cerrettezza e buon senso ....... su certi siti, oggi leggi una versione e domani la rileggi capovolta .... ad uso dico, ma non ho detto perchè dico)
.ola da Sven.
.
-
é possibile avere la possibilità di editare i propri post?
dopo aver postato, mi accorgo di aver fatto errori grammaticali o di punteggiatura che possono far capire male un concetto e, non posso modificare.
ciao ciao
... nein .... nein .... editare postaten. (è la prassi che vuole giustamente inalterati i contenuti ... è una forma di responsabilità utile sulla disciplina di chi intende usare la pagina con cerrettezza e buon senso ....... su certi siti, oggi leggi una versione e domani la rileggi capovolta .... ad uso dico, ma non ho detto perchè dico)
.ola da Sven.
.
Basterebbe come su un altro forum di modellismo, la possibilita della modifica a tempo, cioè entro credo un paio d'ore o meno si possono correggere gli errori, credo che basterebbe anche una mezzora, il tempo di rileggere il post e trovare/corregere gli errori.
comunque NP
grazie della risposta.
ciao ciao
-
Per quello che riguarda meccanica ed elettronica, Io personalmente più che su meccaniche di altri produttori di tank, andrei a pescare sui siti di componenti per robot war, già nati per bestioni da 100 e passa chili, sia ruotati che cingolati, e probabilmente costano pure meno dei componenti Armotek.
ciao ciao
-
Bho ad esempio io attualmente lavoro in una ditta specializzata in carpenteria meccanica e dotata di macchina per taglio laser....per cui..
Ha dimenticavo le piegatrici, etc....
Come dicevo l'unione fa la forza......
Se lo scoglio sono i cingoli sbattiamoci la testa subito...meglio arenarci subito che poi......
Sven da quello che vedo, sono solo rammaricato di non avere una casa più grande perchè potrei degnamente ospitare la sua arte.... :dentone:
... Lei è troppo magnanimo verso la mia imbrattitura murale ... il bello è che mi diverto come sempre nel riempire grandi spazi vuoti ... specie se questi hanno sulle spalle unastoria di fascino trascorso ... le pareti dove dipingo pare parlino e suggeriscono loro stesse le scene da edificare ... l'arte setaiola è stata un momento importante sullla storia operaia vissuta non senza fatiche e patimenti ... ma queste sono i tormentoni dell'umana specie eletta come dio in terra ........
.lunga vita e properità a Lei e famiglia tutta.
... osservazione di Sven ........ il sentimento di una persona è nell'anima della stessa e non sono le distanze a separarne gli affetti ...
-
Bho ad esempio io attualmente lavoro in una ditta specializzata in carpenteria meccanica e dotata di macchina per taglio laser....per cui..
Ha dimenticavo le piegatrici, etc....
Come dicevo l'unione fa la forza......
Se lo scoglio sono i cingoli sbattiamoci la testa subito...meglio arenarci subito che poi......
Sven da quello che vedo, sono solo rammaricato di non avere una casa più grande perchè potrei degnamente ospitare la sua arte.... :dentone:
... Lei è troppo magnanimo verso la mia imbrattitura murale ... il bello è che mi diverto come sempre nel riempire grandi spazi vuoti ... specie se questi hanno sulle spalle unastoria di fascino trascorso ... le pareti dove dipingo pare parlino e suggeriscono loro stesse le scene da edificare ... l'arte setaiola è stata un momento importante sullla storia operaia vissuta non senza fatiche e patimenti ... ma queste sono i tormentoni dell'umana specie eletta come dio in terra ........
.lunga vita e properità a Lei e famiglia tutta.
... osservazione di Sven ........ il sentimento di una persona è nell'anima della stessa e non sono le distanze a separarne gli affetti ...
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/100_8885.jpg)
... impianto inglese per la lavorazione del filato setaiolo ... 1850
.dimenticavo ... per uno che ci abita dentro ...
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Dante2008cverzae124015.jpg)
... il minimo è farne storia dipinta.
.
-
si possono visionare da qualche parte le componenti per robot wars che dicevi Marco ?
-
Questo è il primo link che ho trovato:
http://www.robotmarketplace.com/products/motors_main.html (http://www.robotmarketplace.com/products/motors_main.html)
Ho messo Robot Wars, ricordandomi del noto programma televisivo Inglese, trasmesso in italia da varie Tv commerciali, credo che basti cercare componenti per robot, chiaramente in inglese sul googolino solito.
ciao ciao
-
Ringrazio Sven dei complimenti e, spiego da dove arrivano i miei ragionamenti.
Vengono da circa 30 anni di lavoro tra industria ed artigianato, Hobby vari è, una discreta manualità, sarò anche na schiappa come modellista :'(
ma almeno un pò a lavorare ho imparato, e sopratutto ho imparato che senza una buona pianificazione non si realizza niente.
Io come prima lavoro Di autocostruzione, partirei dal resinone di http://www.plasticpanzers.8k.com/ (http://www.plasticpanzers.8k.com/) non sarà perfetto sarà da correggere ma, almeno il 60% del lavoro costruttivo è fatto, dopo avendo quello in mano funzionante/marciante, si può pensare di farne una "replica" in metallo.
Credo che se i lavori diventeranno moltooooooooooooooooooooo lunghi la maggior parte delle persone si perderà per strada.
ciao ciao
-
La butto un pò cosi, credete sia possibile costruire una cv 35-38 utilizzando meccanica e cingoli di asiatam per la scala 1:16, con elettronica El-mod?
Avendo visto il tiger 1 1:6 con a fianco un tiger 1 1:16 a fianco, le proprozione sembrano (+ o -) quelle, chiaramente non sto parlando di fedeltà 100% nella riproduzione.
ciao ciao
-
La butto un pò cosi, credete sia possibile costruire una cv 35-38 utilizzando meccanica e cingoli di asiatam per la scala 1:16, con elettronica El-mod?
Avendo visto il tiger 1 1:6 con a fianco un tiger 1 1:16 a fianco, le proprozione sembrano (+ o -) quelle, chiaramente non sto parlando di fedeltà 100% nella riproduzione.
ciao ciao
o più probabile un L6, nei cv33/35/38 mi era sfuggito il doppio dente del cingolo.
ciao ciao
-
La butto un pò cosi, credete sia possibile costruire una cv 35-38 utilizzando meccanica e cingoli di asiatam per la scala 1:16, con elettronica El-mod?
Avendo visto il tiger 1 1:6 con a fianco un tiger 1 1:16 a fianco, le proprozione sembrano (+ o -) quelle, chiaramente non sto parlando di fedeltà 100% nella riproduzione.
ciao ciao
o più probabile un L6, nei cv33/35/38 mi era sfuggito il doppio dente del cingolo.
ciao ciao
... dai un'occhiata accurata su questo lavoro ... le dimensioni sono solo leggermente superiori alla saponetta italica ...
http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=22708.msg339703#msg339703 (http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=22708.msg339703#msg339703)
... iniziato e mai terminato ........... eppure di sforzi ne ha fatti l'autore e non pochi prima di arrendersi ................. aggiungo che nel frattempo si acquista funzionante RC finito e di serie ......
.ola da Sven.
.
-
-
... dai un'occhiata accurata su questo lavoro ... le dimensioni sono solo leggermente superiori alla saponetta italica ...
http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=22708.msg339703#msg339703 (http://www.monstertruck.it/forum/index.php?topic=22708.msg339703#msg339703)
... iniziato e mai terminato ........... eppure di sforzi ne ha fatti l'autore e non pochi prima di arrendersi ................. aggiungo che nel frattempo si acquista funzionante RC finito e di serie ......
.ola da Sven.
.
ehm, mi sono spiegato male, mi avvanzano le gearbox, i cingoli di plastica, ruote ecc, di un PzIV HL, mi chiedevo se potrebbero andare per fare una saponetta italica, chiaramente non cerco il realismo, ma pensavo di sperimentare/giocare un pò a costo quasi 0, volendo potrei usare pure l'elettronica HL.
Non avendo mai fatto autocostruzione, non vorrei buttare un pacco di € alle ortiche ;)
ciao ciao
-
la meccanica 1/16 per un 1/6 ??
forse è un po' esagerato, but impossible is nothing..
-
la meccanica 1/16 per un 1/6 ??
forse è un po' esagerato, but impossible is nothing..
Ma hai presente le dimensioni di un carro L Italico, la mia corsa è più lunga ;)
un CV 38, è lungo 315 cm largo 146 cm (in 1:6 - 51 cm x 24 cm) un L6 è lungo 382 cm largo 186 cm (in 1:6 - 63 cm x 31 cm)
:)
più o meno le dimensioni di un KT o di Tigre 1
ciao ciao :angelo: :graz:
-
.
... il panzer III il più corto degli 1.16 è lungo 34 cm e largo 17 ... la sua meccanica è già forzata in questi spazi ... per l'eventuale italico i geabox hanno uno spazio fisso non inferiore ai 9 cm ... ed i soli motori da 380 (assolutamente insufficienti) una lunghezza all'ingranaggio di 47mm l'uno ... più le casse ... quindi fuori causa.
.ola Gente.
.
-
.
... il panzer III il più corto degli 1.16 è lungo 34 cm e largo 17 ... la sua meccanica è già forzata in questi spazi ... per l'eventuale italico i geabox hanno uno spazio fisso non inferiore ai 9 cm ... ed i soli motori da 380 (assolutamente insufficienti) una lunghezza all'ingranaggio di 47mm l'uno ... più le casse ... quindi fuori causa.
.ola Gente.
Evidentemente non ci stiamo capendo, non voglio assolutamente creare un Flame, tutti ne sapete infinitamente più di me e ammiro i lavori che hai postato sul forum Sven, magari avessi le tue capacità :graz:.
Mi sono andato a vedere le dimensioni e, sia il Jagdpanther che il Tiger 1 hanno dimensioni compatibili con le 2 scatolette Italiche che piaciono a me, pensavo di utilizzare quelli di gearbox e di cingoli, non quelli di un Pz III.
ciao ciao
-
-
.
... il panzer III il più corto degli 1.16 è lungo 34 cm e largo 17 ... la sua meccanica è già forzata in questi spazi ... per l'eventuale italico i geabox hanno uno spazio fisso non inferiore ai 9 cm ... ed i soli motori da 380 (assolutamente insufficienti) una lunghezza all'ingranaggio di 47mm l'uno ... più le casse ... quindi fuori causa.
.ola Gente.
Evidentemente non ci stiamo capendo, non voglio assolutamente creare un Flame, tutti ne sapete infinitamente più di me e ammiro i lavori che hai postato sul forum Sven, magari avessi le tue capacità :graz:.
Mi sono andato a vedere le dimensioni e, sia il Jagdpanther che il Tiger 1 hanno dimensioni compatibili con le 2 scatolette Italiche che piaciono a me, pensavo di utilizzare quelli di gearbox e di cingoli, non quelli di un Pz III.
ciao ciao
... Marco ... (((pensavo di utilizzare quelli di gearbox e di cingoli, non quelli di un Pz III.)))
... forse non te ne sei accorto, ma le gearbox sono tutte uguali ... inoltre i cingoli oltre i panzer III - IV sono larghi ... tutta robetta incompatibile sull'italico ...
.a vista possono passare per buoni ma non tra le mani.
.
-
Mi sono riguardato un p� tutto il topic e vist che per ora il vincitore sembra essere il semovente, l'unico di cui esiste un modello in resina, mi chiedo: vale la pena spendere 600 e pi� eurini per questo ammasso di sostanze chimiche o � meglio risparmiarli per il lavoro a venire?
Ovviamente ogni opinione � ben accetta! :::8)
Il resinone, è solo una proposta, non si è mai parlato che si prenderà sicuramente quello, è possibile che si realizzi da 0 in metallo.
L'ho citato Io solo a titolo di informazione, ricordo che è uno statico, le ruote ed i cingoli sono da comprare da un altra parte, e al momento non si sà di che materiale (i cingoli e le ruote) siano fatti.
ciao ciao
-
metallo ?? ::pazzissimo:
-
metallo ?? ::pazzissimo:
Potremmo anche prendere spunto da qua:
http://www.papermodelers.com/forum/armory/4025-free-minipanzers-1-100-rawen-pa-4.html (http://www.papermodelers.com/forum/armory/4025-free-minipanzers-1-100-rawen-pa-4.html)
:angelo: ::cavallo:: ::hee::
ciao ciao
-
RAGAZZI E' CONFERMATO!!!!
ABBIAMO A BORDO ANCHE UN ESPERTO PROGETTISTA CAPACE DI DISEGNARE IN 3D!!!!!!
NIENTE CI FERMERA'!!!
L'ITALICA LEGIONE SI STRINGE SPALLA A SPALLA E SCONFIGGERA' L'UNNO E L'ALBIONICO!!!!! :P :P
-
le conoscenze tecniche sono essenziali per un progetto del genere !!
-
Vi metto qualche link sui Carri italici:
http://the.shadock.free.fr/Surviving_Panzers.html (http://the.shadock.free.fr/Surviving_Panzers.html)
http://preservedtanks.com/LocationCategory.aspx?countryid=6&Select=4 (http://preservedtanks.com/LocationCategory.aspx?countryid=6&Select=4)
http://miles.forumcommunity.net/?t=21201035 (http://miles.forumcommunity.net/?t=21201035)
http://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=191892 (http://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=191892)
http://www.modellismopiu.it/modules/news/article.php?storyid=505 (http://www.modellismopiu.it/modules/news/article.php?storyid=505)
sul sito/forum di modellismopiù, si trovano molte guide utili
ciao ciao
-
-
buon giorno a tutti .
il semovente 75/18 , in iterne o trovato foto del veicolo e dei detagli del veicolo , disegni per ora solo le tre viste.
la vesione che dovremmo realizare e disel o benzina .( entrambe realiza nel 1940 dalla fiat ansaldo)
questo mezzo era temuto dagli dei caramati deglin alleti , per il 75 mm e dalla velocità di 40Km/h benzina 32km/h diesel
-
.
... buon giorno a te ... soldato luppi ...... e buon lavoro, neeè.
.
-
benvenuto e grazie per la collaborazione !
-
Io di Materiale sui mezzi Italiani ne ho un pò, compreso il libro di Nicola Pignato specifico del 75/18.
Per i cingoli, consiglierei se c'è un Inglesista (uno che scrive correttamente l'inglese) di mandare una mail a:
http://www.panzerwerk.com/ (http://www.panzerwerk.com/) per sapere di che materiale sono sia le ruote che i cingoli, se sono in alluminio o lega di alluminio (zama ok - no White metal) probabilmente vanno già bene.
ciao ciao
-
se scrivi bene bene il testo ci penso io alla traduzione
-
No è che cio sia tanto da scrivere, credo basti:
Salve sono un pinko pallino qualunque, vorrei sapere che materiale usate per realizzare le maglie dei cingoli e le ruote per il "semovente m 75:18 italiano" Mi confermate che la scala sia 1:6 :
Quale è il costo del set completo cingoli + ruote motrici (non ricordo il numero di maglie, mi sembra 83/84 ma potrei confondermi con un altro carro)
possibili sconti per quantità, cioè per più set, ipotizzando un gruppo di acquisto.
Credo che più o meno tutti una qualche maglia di scorta la prenderanno (0.85 dollari a maglia, 20 dollari a ruota motrice)
se 83 maglie è il numero esatto sono 141,1 dollari di cingoli + 40 dollari delle 2 motrici non ho idea del costo per la spedizione che è in base al peso.
http://www.panzerwerk.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=220&category_id=38&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1 (http://www.panzerwerk.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=220&category_id=38&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)
http://www.panzerwerk.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=221&category_id=38&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1 (http://www.panzerwerk.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=221&category_id=38&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)
ciao ciao
-
Ecco qui, spero non ci siano errori madornali.. ::oooooops::
Hi i'm ..., from italy.
I would kwown the material used to create the mesh of the track and the wheels for the "semovente m75:18 italiano" .
- Do you confirm that are reduced in 1:6 ?
- Which is the cost of the set track + wheels ?
- Are possible discounts for groups orders?
Best regards
-
Non ho trovato il numero delle maglie per il semovente, ma ho trovato il numero per un M 15 42 sono 84.
ho trovato su un libro una bella foto con sia la parte frontale che i lati della casamatta comerta di cingoli di scorta e sacchi di terra come protezione agggiuntiva.
Grazie per la traduzione
ciao ciao
-
facci sapere che risponde !
non esisteva dopo l'uscita dalla fabbrica un carro uguale all'altro !
-
questa è la risposta:
Hi Gian , all parts are resin , I cannot make any discounts ,and prices are all listed on the site , Thanks
Steve
in pratica tutto di resina e nada sconti.
In effetti questi si fanno dei diarami in scala 1:6 ma statici.
ciao ciao
-
altro link interessante:
http://the.shadock.free.fr/Surviving_Panzers.html (http://the.shadock.free.fr/Surviving_Panzers.html)
ciao ciao
-
-
I 2 M41 75/18 più vicini sono, uno al museo dell'aereonautica a rimini e, l'altro in un parco di bergamo, l'unica cosa che sò sui cingoli è che sono larghi 26 cm e che hanno 84 maglie.
ciao ciao
-
photo file del bergamasco:
http://www.cmpr.it/semovente%2075-18%20M%20.42%20-di%20E.Molteni/SMV%2075-18.htm (http://www.cmpr.it/semovente%2075-18%20M%20.42%20-di%20E.Molteni/SMV%2075-18.htm)
ciao ciao
-
Bergamo, a tre quarti d'ora scarsi da casa mia ...
si può fare !
-
in base hai visegni che o trovato ci servone delle maglie larghe 44.6mmx26,8mmx4.5mm con interrasse fori di 20,8mm con pinna o guida di 10.4mm , manca vani per trascinamanto .
diametro di troncatura D= 122.1mm ruota motrice con 20 denti , diametro di base D=110.2mm ,manca profondita o spessore.
diametro D=83.4mm ruota posteriore ,manca profondita o spessore.
ho visto il fornitore che fa le ruote motrici e magli per cingoli in reisina , sipotrebbe prendere un campinatora e poi realizarle in mettallo .
tutte le misure indicate sopra sono gia scalate.
-
Servono rilievi il pi?sibile dettagliati su cingoli e ruote, qualcuno sa dove possiamo recuperarli?
Che esistano ancora dei disegni originali? Dove trovarli?
Oppure dove trovare un semovente da misurare e fotografare..... Ho il progettista su di giri e l'ingegnere (produttivo) gli va a ruota.....
Sven, per favore, aiuta il camerata alleato.... "Camerati di una guerra, camerati di una sorte, chi divide pane e morte mai nessuno scioglierம."
... l'unico appunto da "osservatore" sono i carrelli ... fatto uno come campione, gli altri sono delle copie da duplicare. Il problema dopo i cingoli sono i carrelli ... i trascinatori ed i rinvi ... senza perdere di vista ... che renderlo RC si lascia perdere l'idea di comodo di usare le meccaniche degli 1.16 ... a meno di tenere l'intera costruzione sotto i 10 chili ... l'Hetzer in metallo in scala 1.10 ne pesa 28 di chili ....... quindi???
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/7518dx.jpg)
.ola companero.
.
-
... tante cose da non perdere di vista !
-
Argio di quelli in resina non mi fido....
Rimini, domani sono li per un colloquio di lavoro....andasse bene!
Prepariamoci per rimini o bergamo...
-
io mi tengo pronto per Bergamo..
-
Argio di quelli in resina non mi fido....
Rimini, domani sono li per un colloquio di lavoro....andasse bene!
Prepariamoci per rimini o bergamo...
... AUGURI ... grande uomo ...
.
-
(http://img809.imageshack.us/img809/7093/elalamein.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/elalamein.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
paolo in bocca al lupo
-
ho trovato dei disegni in scala della maglia in alegato una imagine
-
che tipo di trasmisione adoperiamo?
mi serve saperlo per potere interfaciare le ruote motrici :graz:
-
L'originale ha un differenziale con i freni sui semiassi, per poter "voltare".
Normalmente (ultimamente) si usano 2 motori elettrici, 1 per cingolo con 1 regolatore di velocita per motore, chiaramente con riduzione o ad ingranaggi o misto catena ingranaggi.
Il pantera della Armotek usa 2 motori 24 volt 450 Watt, in totale appena più di 1 HP (1 hp se non ricordo male = 760 Watt).
ciao ciao
P.s. prima di pensare alla trasmissione, sarebbe meglio avere i cingoli e le ruote motrici in "mano", altrimenti si rischia di avere il carro finito ma, senza "scarpe".
-
che tipo di trasmisione adoperiamo?
mi serve saperlo per potere interfaciare le ruote motrici :graz:
Ops, penso che l'ideale sia albero con spacco per chiavetta e bloccato tramite un Bullone o Vite in testa, chiaramente idea personale.
in alcuni carri ho visto albero tondo e 2/3 fori filettati tra albero ruota con avvitati dei grani.
se ritrovo le immagini le posto.
ciao ciao
-
L'originale ha un differenziale con i freni sui semiassi, per poter "voltare".
Normalmente (ultimamente) si usano 2 motori elettrici, 1 per cingolo con 1 regolatore di velocita per motore, chiaramente con riduzione o ad ingranaggi o misto catena ingranaggi.
Il pantera della Armotek usa 2 motori 24 volt 450 Watt, in totale appena più di 1 HP (1 hp se non ricordo male = 760 Watt).
ciao ciao
P.s. prima di pensare alla trasmissione, sarebbe meglio avere i cingoli e le ruote motrici in "mano", altrimenti si rischia di avere il carro finito ma, senza "scarpe".
... Marco, se osservi le dimensioni dei soli motori Armortek ... già da soli non ci stanno ... e poi funzionano con un paio di batterie automobilistiche che pure loro non ci stanno ...
... questa è una serie di motorizzazioni "insufficienti" per trascinare oltre i 10 chili ...
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Motoribox.jpg)
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Motorgetriebe.jpg)
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Motorigetribe.jpg)
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Motorgetribebis-1.jpg)
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Motorgetribe2-1.jpg)
.
-
-
Argio, trafficando gi?officina da FoFo l'altro giorno mi sono passati per le mani dei motorini da tergi con relativo riduttore....
Dobbiamo capire che spazi abbiamo la davanti per farci stare la trasmissione e poi fare una botta di conti fra velocitࠥ coppia.....
Azzz, si vede che siamo dei tecnici fighissimi...ihihihihihihihihihi :fun: :D :D :fun: :D
... ci sono gli alzacristalli elettrici ... ma sono ingombranti ... per una scala o modello più grosso funzionano bene ...
.
-
imaggini del cingolo forse
-
imaggini del cingolo forse
... Argio ... trovi le fotine sulle precedenti postate ..............
.ciao.
.
-
imagine cingolo
(http://img404.imageshack.us/img404/1692/cingolo01.jpg)
Shot at 2010-06-19
-
imagine cingolo (http://img707.imageshack.us/img707/6794/cingolo.jpg)
Shot at 2010-06-19
-
per informazione lo spazzio anteriore e largo 235mm lungo 145.8mm circa (la zona anteriore e curva) profondita anterioree di 70mm eposteriore di 109.7mm "siamo stretti " ::oooooops::
-
Scusa Sven, stiamo parlando di un M 75-18 ,che il reale è lungo 491,5 cm in 1:6 circa 82 cm, è largo 220 cm in 1:6 circa 37 cm, levando 26cm x 2 + altri 10cm=66 cm (in 1:6 11 cm) che è circa l'ingombro dei cingoli, restano 26 cm di larghezza per il gruppo motore, i motori della Armotek li ho visti dal vivo e ci stanno abbondantemente, idem per le batterie sembrano da auto ma non le sono, sono delle piombo gel, ad occhio quelle di Otto sono circa un 18 x 20 cm alte 12/15 cm, il KT di Otto supera i 140 chili (l'ho letto sul sito armotek, è il peso del solo kit nudo senza motori ed elettronica, la sola torretta con la canna pesa circa 30 chili), l'M 75-18 che ha le lamiere molto più sottili,
se si fà tutto in metallo peserà si è no la metà (credo molto meno), si possono usare sia motori che batterie più piccole.
credo che nessuno intenda montare una motorizzazione di un 1 : 16, di quella ne parlavo io ma per un carro che in 1 : 6 è 1/3 del M 75-18, era un cv 38 o al limite un L-40.
Chiaramente tutto secondo il mio punto di vista, completamente non condivisibile.
ciao ciao
-
Io pensavo a motori tipo questo:
http://www.robotmarketplace.com/products/images/218-1001.pdf (http://www.robotmarketplace.com/products/images/218-1001.pdf)
Chiaramente il motore và cercato in base al peso che arrivera il carro finito e, alle prestazioni che vorremo.
ciao ciao
-
Io pensavo a motori tipo questo:
http://www.robotmarketplace.com/products/images/218-1001.pdf (http://www.robotmarketplace.com/products/images/218-1001.pdf)
Chiaramente il motore và cercato in base al peso che arrivera il carro finito e, alle prestazioni che vorremo.
ciao ciao
o anche un sistema del genere:
http://www.parallax.com/Store/Accessories/MotorServos/tabid/163/CategoryID/57/List/0/SortField/0/Level/a/ProductID/507/Default.aspx (http://www.parallax.com/Store/Accessories/MotorServos/tabid/163/CategoryID/57/List/0/SortField/0/Level/a/ProductID/507/Default.aspx)
ciao ciao
-
Io pensavo a motori tipo questo:
http://www.robotmarketplace.com/products/images/218-1001.pdf (http://www.robotmarketplace.com/products/images/218-1001.pdf)
Chiaramente il motore và cercato in base al peso che arrivera il carro finito e, alle prestazioni che vorremo.
ciao ciao
o anche un sistema del genere:
http://www.parallax.com/Store/Accessories/MotorServos/tabid/163/CategoryID/57/List/0/SortField/0/Level/a/ProductID/507/Default.aspx (http://www.parallax.com/Store/Accessories/MotorServos/tabid/163/CategoryID/57/List/0/SortField/0/Level/a/ProductID/507/Default.aspx)
ciao ciao
qui il motore è disponibile e costa pure meno:
http://www.active-robots.com/products/parallax/motors-servos-and-wheels.shtml (http://www.active-robots.com/products/parallax/motors-servos-and-wheels.shtml)
ciao ciao
-
la larghezza indicata sui documenti e quella di ingombro massimo del veicolo, i cingoli sono piu interni.
da cingolo a cingolo e largo 2105mm reali , tra il cingolo e lo scafo 40mmx2 , largezza cingoli260mmx2 = 1505mm larghezza scafo
1/6 250.1mm esterni , poi bisogna togliere lo spessore lamiera.
-
nel caso pensate che manchi la potenza:
http://www.active-robots.com/products/motorsandwheels/magmotor.shtml (http://www.active-robots.com/products/motorsandwheels/magmotor.shtml)
sino a 4,5 HP.
ciao ciao
-
Ampflow E-150 Motor
Like Magmotors, but outside your budget? We now offer this budget–priced motor, similar in size to the Magmotor S28–150, but uses ferrite magnets instead of neodymium. Regardless, it is still quite a powerful motor.
Body Diameter 75mm
Body Length 96mm
Shaft diameter 12mm
Shaft Length 41mm
3mm Keyway
24V
0.5 horsepower
430 oz.in Torque
74% Efficiency
4700 rpm
Weight 1.52Kg
Ferrite magnets
Per mè ci stà :cool2:
-
Questo link me lo ero dimenticato:
http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm (http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm)
fornisce tutti dati per realizzare la gearbox, penso per un 1:10 o un 1:6 con motore a benzina da una 30ina di cc.
ciao ciao
P.s. chi ha provato ad usare motori a benzina, ha rinunciato causa trituramento degli ingranaggi, negli 1.6 oltre i 60/70 chili
-
Questo link me lo ero dimenticato:
http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm (http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm)
fornisce tutti dati per realizzare la gearbox, penso per un 1:10 o un 1:6 con motore a benzina da una 30ina di cc.
ciao ciao
P.s. chi ha provato ad usare motori a benzina, ha rinunciato causa trituramento degli ingranaggi, negli 1.6 oltre i 60/70 chili
... pare tritano anche con i motori elettrici ... chiedi a Luca che dovrebbe sapere qualcosa di personale.
.allora piccola parentesi per dire sulle esperienze 1.16 preparati per le prove di trial; ... tritare gli ingranaggi è di un facilità esmplare se ragioni da buldozer ... se ci pensi da carrista con un mezzo da salvare il più possibile allora cambia tutto e non spacchi niente o quasi ... la pietruzza s'infila nel rinvio dal lato opposto mentte ossrvi il carro ... ho spezzi il cingolo o saltamo almeno un paio di denti da un ingranaggio. Ci prendi gusto e lo sbatti su di una salita esagerata ... addio ingranaggi, perchè i motorini da 280 girano a pieno regime sulle riduzioni ... insomma, siamo poi sempre noi nell'uso meno appropriato le cause distruttive ... un salva motori ridurrebbe con un taglio di corrente ogni incidente di percorso ... un bel limitatore e siamo apposto.
.
-
Scusa Sven, stiamo parlando di un M 75-18 ,che il reale è lungo 491,5 cm in 1:6 circa 82 cm, è largo 220 cm in 1:6 circa 37 cm, levando 26cm x 2 + altri 10cm=66 cm (in 1:6 11 cm) che è circa l'ingombro dei cingoli, restano 26 cm di larghezza per il gruppo motore, i motori della Armotek li ho visti dal vivo e ci stanno abbondantemente, idem per le batterie sembrano da auto ma non le sono, sono delle piombo gel, ad occhio quelle di Otto sono circa un 18 x 20 cm alte 12/15 cm, il KT di Otto supera i 140 chili (l'ho letto sul sito armotek, è il peso del solo kit nudo senza motori ed elettronica, la sola torretta con la canna pesa circa 30 chili), l'M 75-18 che ha le lamiere molto più sottili,
se si fà tutto in metallo peserà si è no la metà (credo molto meno), si possono usare sia motori che batterie più piccole.
credo che nessuno intenda montare una motorizzazione di un 1 : 16, di quella ne parlavo io ma per un carro che in 1 : 6 è 1/3 del M 75-18, era un cv 38 o al limite un L-40.
Chiaramente tutto secondo il mio punto di vista, completamente non condivisibile.
ciao ciao
... me la stavo perdendo ...
. condivido, condivido e mi fido delle misure . Anche se non mi spiego come possa essere più lungo di un panzer III tedesco (34cm) per 18,5 di larghezza ... sicuro sul rapporto misure scala 1.16?
... l'italica scatola di sardine l'ho visto parecchie volte e non lo vedo più grosso del panzer tedesco .... però ci potrebbe stare.
.
-
il rapporto è 1:6 non 1:16, è per quello che il cv 38 o il L 40 risultano più lunghi del PzIII in 1:16 :cool2:
Da quel che sò a Luca si è bruciata l'elettronica nel KT, problemi col motore (ingranaggi) non ne ha avuti, so di Pierluigi che a modena gli si è rotto un gearbox (mi sembra un pantera 1:16), tritati alcuni ingranaggi, ma perchè gli è uscita/sfilata una spinetta da un cingolo che si è piantata contro "il telaio" del carro.
ciao ciao
-
il rapporto è 1:6 non 1:16, è per quello che il cv 38 o il L 40 risultano più lunghi del PzIII in 1:16 :cool2:
Da quel che sò a Luca si è bruciata l'elettronica nel KT, problemi col motore (ingranaggi) non ne ha avuti, so di Pierluigi che a modena gli si è rotto un gearbox (mi sembra un pantera 1:16), tritati alcuni ingranaggi, ma perchè gli è uscita/sfilata una spinetta da un cingolo che si è piantata contro "il telaio" del carro.
ciao ciao
... mi sono riferito ad un fatto sofferto anni fa ... dove una delle scatole americane di ingranaggi si è fottuta sotto sforzo ... in mani infelici.
... i guai di Luca e Pier li conosco ... un vero peccato per il Ciccione al suo debutto ed i perni dei cingoli si montano sempre con le teste sull'esterno oppure si muniscono i carri degli scivoli di recupero, cosi il perno che fuori esce è cotretto dalla pista a dover tornare in sede ... i miei King ne sono muniti.
.il modellismo insegna e l'ho copiato dal sistema originale.
.ola Marco.
.
-
la larghezza indicata sui documenti e quella di ingombro massimo del veicolo, i cingoli sono piu interni.
da cingolo a cingolo e largo 2105mm reali , tra il cingolo e lo scafo 40mmx2 , largezza cingoli260mmx2 = 1505mm larghezza scafo
1/6 250.1mm esterni , poi bisogna togliere lo spessore lamiera.
le misure le ho fatte a naso, cioè ho letto le misure del mezzo (su un libro) e a occhio ho levato, qualche centimetro, per far stare i motori basterebbero circa 20 cm x 20 cm di spazio.
ciao ciao
-
questo fornitore segnalato nel forum sembra valico , chi chiede lo STEP , pdf o dxf per verificare se ci sta , lo farei io ma il mi inglese fa s....... http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm (http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm)
in alegato le immaggini della ruota motrice, non e finita mancano le viti.
(http://img194.imageshack.us/img194/1485/ruotamot01.png)
Shot at 2010-06-21
(http://img205.imageshack.us/img205/7361/ruotamot.png)
Shot at 2010-06-21
-
Appena posso lo faccio io, non preoccuparti Argio
-
Sharky nel caso fossi troppo occupato passa pure a me il testo da tradurre ..
::hee::
-
Sharky nel caso fossi troppo occupato passa pure a me il testo da tradurre ..
::hee::
... u picciotto s'impegnasse, abbuono.
.
-
questo fornitore segnalato nel forum sembra valico , chi chiede lo STEP , pdf o dxf per verificare se ci sta , lo farei io ma il mi inglese fa s....... http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm (http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm)
in alegato le immaggini della ruota motrice, non e finita mancano le viti.
(http://img194.imageshack.us/img194/1485/ruotamot01.png)
Shot at 2010-06-21
(http://img205.imageshack.us/img205/7361/ruotamot.png)
Shot at 2010-06-21
però poi fai anche questo:
http://members.tele2.nl/s_weggeman/Vixen_V8.htm (http://members.tele2.nl/s_weggeman/Vixen_V8.htm)
Il cagnetto lo procuro Io :angelo:
ciao ciao
-
.
... il solo numero di riduzioni usate la dice lunga sula difficoltà di demoltiplicare i giri del motore ... per esperienza diretta, le riduzioni messe sotto sforzo almeno un anello della catena degli sforzi salta inevitabilmente ... il motore entra nei rischi per primo ....
. grande lavoro, ma se non lo vedo sul terreno non ci credo ... e poi, che ci sappia fare come un vero motore visti i costi .
.
-
.
Differential_steering.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=nYVxC_XDo_U#)
.BHO.
.
-
-
Mauro Forghieri ?
Ferrari?
Lamborghini?
Bugatti?
::fufi::
-
si puo fare di tutto civolo solo del tempo o tante risorso .
si il miocapo è l'Ing. Mauro Forghieri l'ideatore del 12 cilindri Boxer e cratore della legendaria P4, e diciamo solo 8 titoli mondiali F1 costruttore con la ferrari .
per realizare un motore si puo fare . civuole tempo
(http://img138.imageshack.us/img138/1871/immaginefv.png)
Shot at 2010-06-22
-
ma come si può fareeeee ????
non devi metterci queste idee malsane in testa !!!
-
Ragazzi spero che l'abbiate capito che la mia voleva essere una battuta.
Realizzare un motore per un tank in 1:6 costa quanto un armotek gia montato e funzionante, super full opzional.
Un tedesco li realizza di già, se non ricordo male l'ultimo nato era il motore 12 cilindri del tigre.
ciao ciao
-
::fufi::
-
questo fornitore segnalato nel forum sembra valico , chi chiede lo STEP , pdf o dxf per verificare se ci sta , lo farei io ma il mi inglese fa s....... http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm (http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT1.htm)
in alegato le immaggini della ruota motrice, non e finita mancano le viti.
(http://img194.imageshack.us/img194/1485/ruotamot01.png)
Shot at 2010-06-21
(http://img205.imageshack.us/img205/7361/ruotamot.png)
Shot at 2010-06-21
se posso dare un consiglio, per l'economia di realizzazione:
Per realizzare le ruote cosi come sono da disegno, bisogna cercare un fresatore che lavori in cnc su 3 assi, con anche un gran spreco di materiale.
se la ruota si realizza in 3 pezzi, diventa più semplice da realizzare, ed anche più bella.
l'idea e di far realizzare la corona dentata in lamiera d'ottone a taglio laser/plasma con già i fori di fissaggio,
la ruota vera e proprio si fà realizzare da un tornitore (sempre cnc) dal pieno di un tondo d'alluminio,
cosi si ha meno spreco di materiale.
inoltre alluminio contro alluminio, non è il massimo, l'alluminio "lega" e si "consuma velocemente", mentre l'ottone è più scorrevole, non per niente nei punti di contatto tra perni e scafo/telaio si montano delle boccole in bronzo.
Chiaramente nella ruota dovrebbe essere realizzata una sede/guida per mantenere centrate (semplicemente) le corone dentate.
ciao ciao
p.s. se riesco più tardi scannerizzo e posto l'esploso della ruota del carro M
-
Ottimo consiglio, ma ci vedrei meglio dell'acciaio magari cementato.....
Per ora Argio disegna, io sto accendendo i contatti per vedere se troviamo produttori low cost.....
-
Ottimo consiglio, ma ci vedrei meglio dell'acciaio magari cementato.....
Per ora Argio disegna, io sto accendendo i contatti per vedere se troviamo produttori low cost.....
Adesso non esageriamo, stiamo parlando di un affare che sarà abbondantemente sotto i 100 chili con una velocita di punta di 5 o 6 chilometri orari.
Sicuramente basta ed avvanza l'alluminio, per le ruote, negli Armotek alcuni modelli sfiorano (o forse superano) i 200 chili, le ruote sono in alluminio, realizzate dal pieno tramite fresa.
ciao ciao
-
(http://img819.imageshack.us/img819/8601/scanpic0009.th.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/scanpic0009.jpg/)
questa ruota è delle ultime versioni ma ha in più solo i ramponi anti scingolamento, per il resto è uguale.
la corona dentata è avvitata tramite 16 viti a taglio i denti sono 18
(http://img241.imageshack.us/img241/5188/p1000583t.th.jpg) (http://img241.imageshack.us/i/p1000583t.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
-
Ogni scafo è una miglioria del precedente, un pò di corazza in più e altri particolari, tipo la maniglia/scalino laterale per salire sul carro, leggermente spostata, tutti particolari che andranno cercati nel momento in cui si monterà il carro, se non sbaglio i lamierati degli scafi sono praticamente identici, cambia la forma della marmitta, sono presenti di serie i supporti per le taniche aggiuntive, sempre se non sbaglio solo lo scafo m43 è in effetti diverso, è un m42 allargato per montare il 105 o il 75 46.
Il semovente non è a Rimini ma a San Marino, al museo dell'aereonautica, sulla statale che da Rimini va a San Marino.
ciao ciao
-
Grande Marco, devo trovare gli orari d'apertura e porto la famiglia in gita.....
-
Notavo che l'M75 presente a bergamo � su scafo M42 e non M41, qualcuno sa la differenza? Chi aveva segnalato un M75 a Rimini? Dove????
... vai sul topic "solo per chi suona la campana" ci trovi quello del centro operativo carri pesanti della caserma Babini ... in Bellinzago.
NOVARA
ola :::8)
.
-
ma cenessono altre di foto del catalogo ricamgi mi farrebero comodo dove posso trovarle
grazie
-
ma cenessono altre di foto del catalogo ricamgi mi farrebero comodo dove posso trovarle
grazie
... ola Argio, dimmi esattamente cosa ti serve o a che sezione ti riferisci, grazie.
.
-
Elenco alcuni testi:
"Gli Autoveicoli da combattimento Dell'Esercito Italiano" (sul volume 2 si parla dei carri M) opera in 3 volumi Blindati/corazzti ecc... dalle origini al 1955 di Nicola Pignato eFilippo Cappellano edito dallo "stato Maggiore Dell'Esercito"
"Semovente da 75/18" di Nicola Pignato editore Storia Militare
"I Mezzi Blindo-Corazzati Italiani 1923-1943" di Nicola Pignato editore Storia Militare
"Carro M" di Andrea Tallillo Antonio Tallillo Daniele Guglielmi editore Studio Modellistico Trentino
Questi sono alcuni dei testi di cui dispongo, più o meno si completano a vicenda, puoi essere più specifico su cosa ti serve e, vedo di trovare qualcosa.
Normalmente I modellisti sono abbastanza disponibili, vedi link che ho postato precedentemente (qualche pagina prima) Basta chiedere ;)
Come ho già scritto, andando al "museo storico della motorizzazione militare" in cecchignola mi hanno dato massima disponibilità di consultazione di materiale/documentazione originale d'epoca ma bisogna andare a Roma o trovare un cortese modellista Romano che fà da tramite.
Da quel che so, sia la Oto Melara che la Breda (idem Fiat) hanno delle fondazioni che si occupano della documentazione storica ed è consultabile, tutte hanno dei siti internet con contatti per chiedere informazioni, credo che per avere copie dei disegni originali, sia necessario andare di persona ma, non ho idea ne dei tempi ne dei costi.
ciao ciao
-
http://www.modellismopiu.it/modules/news/article.php?storyid=823 (http://www.modellismopiu.it/modules/news/article.php?storyid=823)
-
Marco mi sembri molto ferrato in materia ci aiuti nella ricerca documentale?
-
salve
gli esplosi della ruota posteriore completa di mecanismo tendi cingolo , piu l'esploso dei carrelli laterali.
grazie
-
la prima foto e simile alla ultima e dovrebbe essere M40
le due foto di mezzo sono del carro di bergamo e forse M41 o M42?
(http://img256.imageshack.us/img256/4350/p1000584mj.jpg)
Shot at 2010-06-25
(http://img17.imageshack.us/img17/4381/dsc0395a.jpg)
Shot at 2010-06-25
(http://img96.imageshack.us/img96/935/dsc0394s.jpg)
Shot at 2010-06-25
(http://img8.imageshack.us/img8/3994/semovente751806.jpg)
Shot at 2010-06-25
-
guardando bene le foto quello di bergamo e un M42 ed e amia inpresione piu lungo rispetto al M40.
nelle foto sembra che sia stato migliorato il fistema fi reffredamento del motore.
-
avanzamento
(http://img27.imageshack.us/img27/1669/carro01.png)
Shot at 2010-06-25
-
Il primo è un carro comando semoventi, cioè senza cannone, mitragliatrice da 12.7 mm su scafo M41.
Quello di bergamo è su scafo M42.
l'altro semovente è sempre su scafo M41.
quello che noto è il diverso sistema dei tendicingoli e il supporto per le ruote di scorta verticali nel M42 orizzontali sino al M41 e la diversa forma della parte posteriore, con una sorta di gradino nel M41 dritta sul M42.
la lunghezza dovrebbe essere sempre la stessa per tutti gli scafi, la differenza di lunghezza potrebbe esserci nelle prime versioni che montavano un parafango corto.
l'unico scafo diverso è l'M43 che è un M42 allargato ed allungato.
Bisogna ricordare che molti dei Carri Italici sono "restaurati" in una qualche maniera, cioè molte volte da 2 o 3 carri ne è stato fatto 1, molte volte da persone inesperte (o più probabilmente con grosse carenze economiche),magari pure mettendo insieme pezzi di versioni differenti.
Molti carri Italici sono stati utilizzati sino agli anni (inizio) sesanta, per cui sono stati modificati per le specifiche del periodo tipo aggiungere i fanali (come nel bergamo) segnalatori di ingombro sui parafanghi, sono state montati apparati Radio differenti da quelli degli anni 40.
Molti carri (parlo in generale non del semovente nello specifico) montano armi posticce (tubi da idraulico all'incirca sagomati) o torrette fatte di lamiera o compensato.
Attenzione quindi a prestare troppa attenzione ai carri monumento, anche quello di Rimini/San Marino non è perfetto al 100% benchè fatto molto bene, era un carro esploso(dall'interno sabotato dall'equipaggio), le lamiere sono state radrizzate, non rifatte e alcuni particolari dovrebbero mancare.
ciao ciao
-
salve
gli esplosi della ruota posteriore completa di mecanismo tendi cingolo , piu l'esploso dei carrelli laterali.
grazie
cerco e vedo se trovo qualcosa.
ciao ciao
-
in fatti il mio problema della lunghezza ( in alcuni siti e di 4900mm e altri 5040mm)e mi cambia il coeficente per la scala e di conseguenza le altre misure
La diversa tipologia di attaco ruota posteriore bisogna scelire quale fare .
Quale e la misura per il nostro carrro ?
-
Attenzione che per la lunghezza, alcune volte viene considerata inclusa la canna che sporge dal telaio, altre volte la misura è quella del solo telaio.
Un consiglio, investi dai 20€ ai 60 € e ti compri un modellino in scala 1:35, Dragon mi dicono sia il top come marchio, Italeri è più economica e un pò meno precisa.
L'attendibilità dei siti internet è sempre relativa, può scrivere chiunque senza che si possa verificare se ha scritto verità o c.....e.
Con un investimento di circa 16€ ti puoi comprare "semovente da 75/18" di Nicola Pignato da:
http://www.tuttostoria.it/ (http://www.tuttostoria.it/)
o
http://www.libreriamilitare.com/categoria.php?id_cat=331 (http://www.libreriamilitare.com/categoria.php?id_cat=331)
Altra differenza che mi era sfuggita tra lM41 ed l'M42 è la motorizzazione , Diesel nel primo a Benzina nel secondo che è poi il motivo della differenza nella parte posteriore dello scafo (a memoria è passato da 145 Hp a 190 Hp).
stasera controllo sui testi che misurà mi danno per lo scafo e la posto.
Non Ho trovato i dettagli che ti servono ma, ho trovato quei dettagli per gli L3, conoscendo Fiat è possibile che negli M fossero solo raddoppiati.
se ti interessano, prendendoli solo come indicativi, stasera te li scannerizzo e li posto.
ciao ciao
-
Personalmente farei la versione su scafo M42, è un pochetto più semplice da realizzare, se vogliamo proprio strafare si fà la versione su scafo M43 (M42 allargato) che montava anche il 105/24 ed il 75/46 sul M42 al massimo montavano il 75/34.
ciao ciao
-
(http://img413.imageshack.us/img413/1520/scanpic0012h.th.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/scanpic0012h.jpg/)
(http://img163.imageshack.us/img163/7334/scanpic0011.th.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/scanpic0011.jpg/)
-
ti posto i dettagli dell'L6, sono simili.
(http://img413.imageshack.us/img413/1238/scanpic0010.th.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/scanpic0010.jpg/)
(http://img413.imageshack.us/img413/5286/scanpic0013.th.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/scanpic0013.jpg/)
-
Ho trovato questo sito russo, con un sacco di foto interessanti:
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/italy.htm (http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/italy.htm)
non guardate solo le fote del semovente ma anche quelle dei carri M in generale, si trovano parecchi indizzi sopratutto dalla foto dei carri demolite e senza cingoli.
Lo scafo dei carri M e dei semoventi M sono gli stessi.
ciao ciao
-
Dimenticavo il recupero del M 42 di rimini:
http://digilander.libero.it/pmg/contributi/censimento/2-m42_rimini.htm (http://digilander.libero.it/pmg/contributi/censimento/2-m42_rimini.htm)
ciao ciao
-
Altri link:
http://www.aviarmor.net/TWW2/tanks/italy/_italy.htm (http://www.aviarmor.net/TWW2/tanks/italy/_italy.htm)
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21955&st=0 (http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21955&st=0)
p.s. non parlo il russo ma uso google.
ciao ciao
-
Qualche altro link:
http://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=260206 (http://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=260206)
http://miles.forumcommunity.net/?t=9568992 (http://miles.forumcommunity.net/?t=9568992)
http://fotodiguerra.altervista.org/php/cpg143/thumbnails.php?album=18 (http://fotodiguerra.altervista.org/php/cpg143/thumbnails.php?album=18)
ciao ciao
-
sfogliando le gallerie di zimmerit ho trovato questo:
http://www.zimmerit.com/special/special_SEMOVENTE_75-18.html (http://www.zimmerit.com/special/special_SEMOVENTE_75-18.html)
ciao ciao
P.s. ci siete ancora?
-
Cotti dal sole....ma PRESENTI!!!
Ho lanciato i contatti per i cingoli in 2 versioni (o meglio3): stampati, lavorati in acciaio e lavorati inn Ergall (poi facciamo una anodizzazione dura...)
-
avanzamento
(http://img823.imageshack.us/img823/4154/cingolo01.png)
Shot at 2010-07-04
-
Non posso che fare i complimenti a argio luppi
è veramente un Disegnatore con i controca,,i
Ho chiesto, anche le ruote motrice degli armotek sono in 2 pezzi, ruota il Alluminio fatta a fresa cnc e corona in (credo) Ferro/Acciaio.
ciao ciao
-
-
oggi o trovato da un amico il catalogo ricambi e manuale di officina del M41 ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: :yeah: :yeah: :yeah:
-
oggi o trovato da un amico il catalogo ricambi e manuale di officina del M41 ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: :yeah: :yeah: :yeah:
... archeologia storica .... nà chicca per intenditori del tuo calibro.
.ola companero.
-
oggi o trovato da un amico il catalogo ricambi e manuale di officina del M41 ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: ::hee:: :yeah: :yeah: :yeah:
Hai lo scanner?
ciao ciao
-
Stringiamoci a coorte..............
Vai Argio!
Questa volta battiamo l'Albionico!!!!
-
Grazie a Capitan America, ho ritrovato questo link:
http://www.mk-rc-racing.de/mkmilitaer/home.html (http://www.mk-rc-racing.de/mkmilitaer/home.html)
è il sito di un modellista tedesco che ha realizzato diversi mezzi italiani Rc in 1:16 tra cui il 75/18.
ciao ciao
-
sicuro che siano tutti r/c ?
(http://www.mk-rc-racing.de/mkmilitaer/images/ab41119.jpg)
::drooool:::
-
sicuro che siano tutti r/c ?
(http://www.mk-rc-racing.de/mkmilitaer/images/ab41119.jpg)
::drooool:::
Questa sto cercando di progettarla in 1:6 Rc :)
ciao ciao
P.s. sono ad un discreto punto, tra un pò devo cercare uno che mi tagli e pieghi le lamiere per il telaio.
-
su questi 2 forum:
http://www.heng-long-panzerforum.com/index.php?page=Thread&threadID=202 (http://www.heng-long-panzerforum.com/index.php?page=Thread&threadID=202)
http://www.rc-tankfire.de/index.php?page=Thread&threadID=1764 (http://www.rc-tankfire.de/index.php?page=Thread&threadID=1764)
c'è una descrizione dei modelli.
Non capisco un acca di tedesco, ma mi sono registrato lo stesso,
nel secondo mi hanno già abilitato nel 1° no.
ciao ciao
-
scusate i post consecutivi, ecco il wip:
http://www.rc-tankfire.de/index.php?page=Thread&threadID=1406 (http://www.rc-tankfire.de/index.php?page=Thread&threadID=1406)
rigorosamente in tedesco.
ciao ciao
-
su questo topic (su altro forum):
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9343406&p=2&#idm105052906 (http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9343406&p=2&#idm105052906)
trovate diversi dettagli del carro M 13-40.
ciao ciao
-
avanzamento .
ora capisco per che tutti realizzano i carri tedesci
http://img51.imageshack.us/img51/57/cingolo02.png (http://img51.imageshack.us/img51/57/cingolo02.png)[/IMG]
Shot at 2010-07-17
-
(http://img3.imageshack.us/img3/57/cingolo02.png) (http://img3.imageshack.us/i/cingolo02.png/)
-
NOTEVOLE!!!!!
Ciao Argio, io domani sono in pista a Campogallo col pilotino....
P
-
(http://img3.imageshack.us/img3/57/cingolo02.png) (http://img3.imageshack.us/i/cingolo02.png/)
foto sistemata ......... ;)
-
photo file dell'M 75-18 di trieste:
http://www.ambbrescia.com/photofile/Veicoli_terrestri_uniformi/_3/trieste/m75_18/photofiles_trieste.html (http://www.ambbrescia.com/photofile/Veicoli_terrestri_uniformi/_3/trieste/m75_18/photofiles_trieste.html)
ciao ciao
-
altro photo file:
http://www.ambbrescia.com/photofile/Veicoli_terrestri_uniformi/semovente%2075_18/semovente%2075_18.html (http://www.ambbrescia.com/photofile/Veicoli_terrestri_uniformi/semovente%2075_18/semovente%2075_18.html)
ciao ciao
-
avanzamento ::gym::
http://img202.imageshack.us/img202/1741/cingolo03.png (http://img202.imageshack.us/img202/1741/cingolo03.png)[/IMG]
Shot at 2010-07-28
-
che ne pensate di una soluzione del genere per alloggiare il motore elettrico:
http://rc4wdstore.com/2/product_info.php?cPath=90&products_id=907&osCsid=245d72e705f5b98fbd99667679a5b0a5 (http://rc4wdstore.com/2/product_info.php?cPath=90&products_id=907&osCsid=245d72e705f5b98fbd99667679a5b0a5)
questa vuole solo essere un idea, il motore che è montato credo sia troppo piccolo per il nostro progetto.
ciao ciao
-
-
che ne pensate di una soluzione del genere per alloggiare il motore elettrico:
http://rc4wdstore.com/2/product_info.php?cPath=90&products_id=907&osCsid=245d72e705f5b98fbd99667679a5b0a5 (http://rc4wdstore.com/2/product_info.php?cPath=90&products_id=907&osCsid=245d72e705f5b98fbd99667679a5b0a5)
questa vuole solo essere un idea, il motore che è montato credo sia troppo piccolo per il nostro progetto.
ciao ciao
... complimenti per le ricerche accurate.
.grazie.
-
-
ma un bel giretto a rimini no?
Salvi capra e cavoli, mogli e figli al mare e voi 2 a documentarvi al museo dell'aviazione sulla statale tra rimini e san marino.
ciao ciao
P.s. non è che ti stai confondendo con quello di bergamo
-
ma un bel giretto a rimini no?
Salvi capra e cavoli, mogli e figli al mare e voi 2 a documentarvi al museo dell'aviazione sulla statale tra rimini e san marino.
ciao ciao
P.s. non è che ti stai confondendo con quello di bergamo
... e mi sa di sì! .........
.
-
-
Ciao
a Rimini c'� uno scafo M42......
No non � Bergamo, � proprio Pordenone, anzi Maniago per l'esattezza.
Qui http://digilander.libero.it/pmg/contributi/censimento/censimento_02.htm (http://digilander.libero.it/pmg/contributi/censimento/censimento_02.htm) ne vedo uno anche a Milano presso la Caserma "Santa Barbara" di Milano - 2001ed uno a Vercelli.
Se gli amici in zona potessero confermare e magari dirci se sono visitabili...
GRAZIE!!!
te l'ho già scritto almeono un paio di volte :
http://www.museoaviazione.com/dettaglio_scheda.html?id=83&categoria=3 (http://www.museoaviazione.com/dettaglio_scheda.html?id=83&categoria=3)
Semovente M15/42 Fiat-Ansaldo
completamente restaurato.
ciao ciao
-
per ora non hanno carri M, ma tanti altri mezzi:
http://www.museomemoriale.com/ (http://www.museomemoriale.com/)
ed è pure ad un tiro di schioppo.
ciao ciao
P.s. stanno restaurando un AB 42
-
Marco
forse non ci spieghiamo noi stiamo facendo il 75/18 su scafo M41 a rimini hanno il 42.
O cambiamo carro, ma del 41 abbiamo molto materiale tra libretti e disegni oppure dobbiamo trovarne uno su scafo M41
Ciauz
-
Marco
forse non ci spieghiamo noi stiamo facendo il 75/18 su scafo M41 a rimini hanno il 42.
O cambiamo carro, ma del 41 abbiamo molto materiale tra libretti e disegni oppure dobbiamo trovarne uno su scafo M41
Ciauz
... il 41 si trova a Bellinzago ... e già che uno è arrivato ..... ne guarda altri 15 in bella vista ........ vai sul topic (solo per chi suona la campana)
.
-
-
Ops sprry avevo capito male.
per farmi perdonare
da http://miles.forumcommunity.net/?t=21201035&st=60 (http://miles.forumcommunity.net/?t=21201035&st=60)
125 11 Semovente M 75/18 su M41 Caserma “Baldassarre”, Maniago (Pn), nel 1997 (eretto a monumento) RE 4474 CCAFVRI/137
126 12 Semovente M 75/18 su M41 Caserma “Baldassarre”, Maniago (Pn), nel 1997 (eretto a monumento) CCAFVRI/138
127 13 Semovente M 75/18 su M41 Comprensorio di Nettuno. Dal 2008 Caserma Zignani di Roma CCAFVRI/139
128 14 Semovente M 75/18 su M41 Avellino, nel 1996 (M41 da 75/18 (?)) CCAFVRI/140
129 15 Semovente M 75/18 su M41 Caserma “Raffaele Libraia”, Nocera Inferiore, nel1985 (eretto a monumento) CCAFVRI/141
130 16 Semovente M 75/18 su M41 El Alamein War Museum, El Alamein, Egitto RE …. CCAFVRI/142
131 17 Semovente M 75/18 su M41 Museo dei Blindati, Saumur, Francia RE4441
CCAFVRI/143
132 18 Semovente M 75/18 su M41 Aberdeen Proving Ground. Nel 2010 a Fort Lee, Virginia, USA RE4441 (?) CCAFVRI/144
133 19 Semovente 75/18 su M41
(con canna posticcia da 75/34) Marsala (Tp) (eretto a monumento ai Carristi)
RE281022
CCAFVRI/150
134 1 Semovente M 75/18 su M 42 Parco delle Rimembranze, Città alta, Bergamo RE6173 CCAFVRI/147
135 2 Semovente M 75/18 su M 42 Lonate Pozzolo (bocca da fuoco ricostruita non correttamente e marmitte contraffatte) RE4362
CCAFVRI/148
136 3 Semovente M 75/18 su M 42 MiGmaniac, Parco Tematico dell’Aviazione, Superstrada Rimini - San Marino, Provincia di Rimini (ritrovamento del 2000) CCAFVRI/149
137 1 Semovente 75/34 su M
Caserma “Tazzoli” di Trento, nel 1994 (rottame - solo bocca da fuoco e scudo frontale della torretta) CCAFVRI/151
138 1 Semovente L47/32 su L6/40 Aberdeen Proving Grounds, Maryland. Nel 2010 a Fort Lee, Virginia, USA. (Questo esemplare ha combattuto ad El Alamein e poi a Tobruk dove è stato catturato e poi spedito negli USA nel 1943) RE5343
o
ciao ciao
-
Non so perch蠭a nel post non mi apre pi?foto, comunque c'蠵n semovente 75/18 su scafo M41 a Bellinzago?
E' visitabile?
Cosa bisogna fare per visaitarla, mi sembra una base operativa....?????
... eccoti le (http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Bellinzago153.jpg) fotine ...
(http://i708.photobucket.com/albums/ww87/svenhassel/Carri%20Armati%202/Bellinzago156.jpg)
... potresti telefonare alla Babini per chiedere un permesso d'ingresso solo per la zona esposizione carri (è immediatamente sull'ingresso del corpo di guardia) ho conosciuto il precedente comandante della base ora trasferito a Taranto.
.
-
-
il semovente nella foto e uno scafo M42 , provo a sentire se anno un carro con scafo M41