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Area Tecnica MonsterTruck.it => Monster Truck Elettrici => Losi => Topic aperto da: Rock Golem - 11 Agosto 2016, 22:48:20

Titolo: Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 11 Agosto 2016, 22:48:20
Ciao a tutti.

L'altro giorno mentre mio figlio girava in giardino con il mini LST2 la trasmissione ci ha piantati in asso dopo un salto alto circa 10cm.
In pratica si sentono i motori che girano ma le ruote non si muovono. Se alzo il mezzo i motori girano e dopo un poco lo fanno anche le ruote.
Se invece di mettere il mezzo sull'erba lo poso sul marciapiede quando i motori salgono molto di giri il mezzo si muove appena.

Questa cosa era già capitata qualche tempo fa ma mi sembrava di aver risolto smontando, pulendo e rimontando la frizione (?) (pezzi LOSB0932-LOSB0935).
Stavolta invece vedo che i motori girano trasmettendo il moto alla corona e all'albero superiore (LOSB1062). Ma se faccio appena che toccare uno di quelli inferiori (LOSB0930) questi si fermano entrambi mentre la parte superiore continua a girare come se fosse scollegata.

Sospetto quindi che si sia tritato qualcosa dentro ma al momento sono riuscito solo a scollegare la trasmissione dal modello e non ho avuto il tempo di aprirla. Appena riesco a rimetterci le mani posto qualche informazione in più ma magari nel frattempo qualcuno a cui è già capitato qualcosa di simile può già indirizzarmi su cosa guardare.

Nel frattempo allego l'esploso della trasmissione con i codici di riferimento.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/66143263/MiniLST001.jpg)
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Badlucifer - 11 Agosto 2016, 23:00:59
Sospetto si sia rotto o il diff (1066) centrale o uno dei due ingranaggi che gli portano il moto (1062), tocca smontare tutta la trasmissione
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: antonio60 - 12 Agosto 2016, 00:21:23

prima o poi succede di tritar qualcosa .... ora ci vuole solo tempo e pazienza per smontare trovare il ricambio e richiudere

buon lavoro
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 13 Agosto 2016, 09:56:37
Dovendo scommettere tra le due punterei sulla parte in plastica..... e in fatti aprendo la trasmissione ho trovato i denti dei tre satelliti un po' ovunque...

Fortuna che avevo già fatto della ricerca sul pezzo e che me la dovrei cavare con poco (3-5€).
Dalle immagini viste il ricambio dovrebbe essere sempre in plastica. Che voi sappiate esistono degli up per avere la trasmissione tutta in metallo? Ma soprattutto sarebbe utile una simile modifica?

Adesso mi piacerebbe cercare di capire cosa può essere successo. Al momento mi vengono in mente quattro possibili cause:
1) normale usura delle plastiche dato che il mezzo comunque ha qualche annetto;
2) sforzo dovuto al fatto di correre sull'erba visto che prima ci giravo prevalentemente su pavimentato;
3) il mio trik preferito su pavimento: retro veloce / freno + sterzo = inversione di marcia puntando sulle ruote posteriori;
4) il trik preferito di mio figlio su erba: lunga retro veloce poi sterzata per cappottare il mezzo.
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: babbal - 18 Agosto 2016, 09:02:34
Tranquillo Rock, del mini LST2 ho tritato di tutto. Anche i diff in metallo. Ma con pochi € lo rimetti sempre in piedi
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 18 Agosto 2016, 22:21:56
Ciao. Azz pure i differenziali in metallo? Ma con il motore stock oppure con qualcosa di più potente (brushless + lipo)?

Comunque vedendo il costo nel dubbio ne ho presi direttamente due e piano piano la mia cassetta dei ricambi aumenta.
Speriamo solo che continuino ancora per un po' a farli i ricambi. Anche perché vedendo come si muove in giardino ero quasi tentato dal prenderne un altro in modo da fare tra 1-2 anni le corse con mio figlio.
Solo che ho fatto una ricerca veloce molto infruttuosa.

A tal proposito faccio una domanda che però va un po' off topic. Che voi sappiate esiste una radio spektrum a stick da spendere poco che possa bindare con la ricevente del mini LST (che dovrebbe essere una SR300 rimarcata losi)? Purtroppo mio figlio fa ancora fatica a tenere in mano e gestire la radio a volantino anche se piccola.

Come sempre grazie per tutto.
 Wmt
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: llalla - 19 Agosto 2016, 20:38:28
ti avanza un differenziale del mini lst?
io ho fermo il mini lst perchè si è tritato quello in metallo...metallo per mo di dire alluminio fiacco :laugh: :laugh:
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 19 Agosto 2016, 22:21:58
Mi spiace. Il differenziale è la prima volta che lo trito quindi sono i primi pezzi di ricambio che prendo. Se ho capito bene hai tritato il codice LOSB1062 mentre io ho preso il 1066.

Per il resto ho un paio di servi, colonnine per la carrozzeria, bumper e kit trascinatori.
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: babbal - 20 Agosto 2016, 05:04:59
Io ho di tutto per il Mini... Ma a te Mirko nun te dó gnente!

 :laugh: :laugh: :laugh:
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: llalla - 20 Agosto 2016, 11:34:19
Binbo monello :laugh:
niente pastijucciotti :laugh:
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 23 Settembre 2016, 19:14:34
Finalmente un poco di tempo per mettere le mani sui modelli.... a sto punto i ricambi ci sono per tutti... quindi da chi cominciare?
Casa Traxxas ha deciso per me. Il nuovo arrivato ha bisogno di un concorrente.
Quindi che sia il piccino a risorgere per primo.

e così appena sistemato il Mini eccoli, i due Nemiciamici a confronto.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/66143263/Nemiciamici%20lite.jpg)
(Mamma mia che differenza di motori)
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: babbal - 28 Settembre 2016, 13:14:42
Il Mini LST2 è da potenziare!!! Sistema BL e LiPo POWEEEEERRRR!!!
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 13 Febbraio 2018, 21:21:00
 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Un topic in fondo non muore mai... un Mini LST invece SI quindi rieccomi qui con lo stesso problema.

Sarà il passaggio alle batterie lipo, sarà la guida "aggressiva" di mio figlio, sarà che magari l'erba del prato era leggermente più alta del solito... fatto sta che la trasmissione ha di nuovo sgranato.

Devo dire che un po' me lo aspettavo (sopratutto per via del pilota) e infatti mi ero munito di un secondo set di ingranaggi da montare ma speravo ci volesse un po' di più. Forse ho sottovalutato il boost dato dal cambio batterie.

Gli ingranaggi che ho di scorta sono però di nuovo di plastica quindi penso che mi dureranno nuovamente poco. A questo punto penso che mi convenga passare a quelli in metallo. solo che facendo ricerche in rete oltre al fatto che avevano codice LOSB1065 non trovo nulla. o meglio trovo molti negozi che li danno esauriti/discontinued (la maledizione dei modelli datati).

Qualcuno sa per caso se esiste un posto dove posso ancora trovarli o come posso fare in alternativa?
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: alexone85 - 26 Giugno 2018, 11:12:48
Sei riuscito alla fine a ripararlo?
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 27 Giugno 2018, 00:42:25
Alla fine ho fatto scorta del kit di riparazione in plastica (l’unico tipo che si trova ancora). Ne ho presi 4.
Cerco di girare su terreno duro e non sull’erba per farli durare un poco di più poi visto che di solito è sempre un satellite che si trita quando li esaurirò comincerò a mischiare i pezzi avanzati anche se so che non è una bella cosa.

Finiti i ricambi ho ina rrivo un secondo revo 1/16 preso usato per sostituirlo. La speranza sarà comunque trovare e adattare una trasmisione perché mi spiace abbandonare un mezzo.
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: alexone85 - 27 Giugno 2018, 12:47:05
eh immagino che abbandonare un mezzo sia brutto...

ottimo per un mini revo, io l ho preso 10anni fà e mi stupisco ancora di quanti pezzi di ricambio si riescano a trovare, incredibile...
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 13 Aprile 2019, 12:30:43
Nuovo up per questa discussione.

Novegro è stato illuminante. Ho avuto modo di parlare con Babbal che mi ha svelato i segreti del suo Mini LST2.
Parlando del fatto che continuo a tritare il differenziale centrale mi ha suggerito di cambiare il case in plastica originale con uno in metallo. Questo riduce i giochi e, facendo girare in modo migliore gli ingranaggi, li preserva dalla rapida usura.

Mi ricordavo di avere visto l'UP più vole e forse di averlo salvato da qualche parte tra i link preferiti ma disperavo di riuscire a trovarlo disponibile.

E invece la INTEGY ancora produce e ha disponibili alcuni UP per questo fantastico piccolo mezzo.

Solo che.... ne vedo due a prezzi anche alquanto diversi tra loro.

Una è la versione silver venduta a circa 27$, l'altra è la versione blu venduta a circa 10$.
La descrizione delle due è esattamente la stessa.
https://www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=3776&p_catid=96#.XLGzXegzbIU (https://www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=3776&p_catid=96#.XLGzXegzbIU)
https://www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=3775&p_catid=96#.XLGzZOgzbIU (https://www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=3775&p_catid=96#.XLGzZOgzbIU)

Qualcuno (magari il mitico Babbal) sa darmi una spiegazione sulla differenza di prezzo? O magari sa per averlo provato o letto da qualche parte che ci sono differenze a livello di tolleranze/resistenze?

Per certo so che il case montato sul mezzo di Babbal era silver quindi già questo potrebbe essere una indicazione per il mio acquisto.

Come al solito grazie anticipatamente.

Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: antonio60 - 13 Aprile 2019, 20:48:10
Sarà ..... ma a me mi pare che uno sia argento e l'altro anodizzato blu, poi per esigenze commerciali in questo momento uno viene venduto a circa  1/3 dell'altro.

Poi ovvio senti il babbal ..... perchè la mia è solo una considerazione senza prove
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 14 Aprile 2019, 16:42:42
Sarà ..... ma a me mi pare che uno sia argento e l'altro anodizzato blu, poi per esigenze commerciali in questo momento uno viene venduto a circa  1/3 dell'altro.

Poi ovvio senti il babbal ..... perchè la mia è solo una considerazione senza prove

Era anche la mia impressione ma volevo appunto sentire se anche altri la pensavano allo stesso modo. Si vede che ultimamente il blu tira meno (e il rosso pare completamente svanito).


Sempre rimanendo in tema ne approfitto per fare un'altra domanda.

Ad ogni cambio di ingranaggi nel differenziale centrale ho constatato che il danno era limitato a 1 o 2 satelliti e ogni volta mi sono tenuto i pezzi invece di buttarli. La mia idea era quella di ripulirli per bene, controllare gli ingranaggi sani al microscopio per vedere se effettivamente è vero e quindi recuperarli come kit di sostituzione aggiuntivo.
Pensate abbia senso la cosa? Come posso fare a ripulirli dal grasso per ispezionarli?
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: SAPONETTA - 14 Aprile 2019, 19:56:39
Sarà ..... ma a me mi pare che uno sia argento e l'altro anodizzato blu, poi per esigenze commerciali in questo momento uno viene venduto a circa  1/3 dell'altro.

Poi ovvio senti il babbal ..... perchè la mia è solo una considerazione senza prove

Era anche la mia impressione ma volevo appunto sentire se anche altri la pensavano allo stesso modo. Si vede che ultimamente il blu tira meno (e il rosso pare completamente svanito).


Sempre rimanendo in tema ne approfitto per fare un'altra domanda.

Ad ogni cambio di ingranaggi nel differenziale centrale ho constatato che il danno era limitato a 1 o 2 satelliti e ogni volta mi sono tenuto i pezzi invece di buttarli. La mia idea era quella di ripulirli per bene, controllare gli ingranaggi sani al microscopio per vedere se effettivamente è vero e quindi recuperarli come kit di sostituzione aggiuntivo.
Pensate abbia senso la cosa? Come posso fare a ripulirli dal grasso per ispezionarli?

Per pulire prova a usare il pulitore per freni poi una volta puliti ricordati di mettere un po’ di wd40  spero di esserti stato d’aiuto
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 15 Aprile 2019, 20:01:30
Grazie Saponetta, Ma va bene anche se gli ingranaggi sono in plastica?
Eventualmente sai mica dirmi quale è la composizione. Dove lavoro ho a disposizione alcuni tipi di solvente di diversa "aggressività".
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 16 Maggio 2021, 19:26:21
Rieccomi sull'argomento dopo quasi due anni... anzi che cosa dico quasi.. più di due anni.

Comunque fatto l'acquisto ho aspettato si ripresentasse il problema prima di mettermi al lavoro. Ovviamente però il mezzo in questo periodo è stato usato poco per vari motivi e per dedicarsi ad altri mezzi quindi solo da poco è successo il fattaccio e finalmente mi sono deciso ad operare.

Quindi smonto il tutto e.... sorpresa. Stavolta gli ingranaggi del differenziale centrale sono a posto ma si è lisciata la corona.  ::fp::

In ogni caso ne ho approfittato per cambiare la cassa con quella anodizzata blu by Integy ma ora sono fermo perché senza corona.

Il pezzo ufficialmente sarebbe LOSB0935
http://www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdID=LOSB0935 (http://www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdID=LOSB0935)

Forse no ho trovato un sulla baya proveniente dalla Germania (l'ultimo) ma essendo raro costa ormai 17+8€.
Secondo voi ci sono altre alternative? Cosa dovrei guardare per cercare una corona compatibile?
Ovviamente mi viene in mente il numero di denti (54) e il modulo (che però non conosco) ma si riescono a reperire anche informazioni sul diametro centrale o quelle sono fisse?
Preferirei inoltre prendere il ricambio in plastica per evitare che si vadano a triturare altre componenti.

Un alternativa che mi è venuta in mente (e ovviamente sarà un pessima idea) sarebbe quella i prendere l'ultima corona e poi avendola in mano usarla come master per farne il disegno e poi stamparla 3D in PETG. Voi cosa ne pensate?
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 16 Maggio 2021, 19:39:26
Che ne dite di queste?

https://www.adrmodel.com/en/product/top14306-spur-gear-53t-54t-55t-mini-lst/ (https://www.adrmodel.com/en/product/top14306-spur-gear-53t-54t-55t-mini-lst/)
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Badlucifer - 20 Maggio 2021, 18:17:39
Che ne dite di queste?

https://www.adrmodel.com/en/product/top14306-spur-gear-53t-54t-55t-mini-lst/ (https://www.adrmodel.com/en/product/top14306-spur-gear-53t-54t-55t-mini-lst/)

Mi pare quella giusta, puoi anche scegliere il numero di denti,  e visto il prezzo io ne prenderei un paio di ricambio dato che in giro non se n trovano quasi più
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 21 Maggio 2021, 18:02:32
Grazie.
In effetti visti i costi alla fine ne ho ordinate 4... una per ogni dentatura e una ulteriore di scorta a 54 denti come l'originale.
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Nikka93 - 31 Maggio 2021, 10:04:10
Comunque cerca di capire il motivo per cui hai scoronato! Altrimenti continuerai a macinare corone
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 05 Giugno 2021, 11:25:19
Ciao. Grazie del consiglio.
Penso che il problema potrebbe derivare da tre fattori.
Vecchiaia delle plastiche (10% circa)
Serraggio troppo stretto tra corona e pignoni dopo l’ultima messa a punto (40% circa)
Guida un po’ brusca del giovane pilota con continue accelerate/frenate o scatti retro avanti per farlo saltellare (50% circa)

Ora la corona è in metallo, il serraggio è corretto e il pilota è cresciuto e ha fatto un po’ più di esperienza quindi dovrebbe reggere se non ho sbagliato completamente la mia analisi.

Installato anche il guscio in alluminio per la trasmissione inserendo però un rasamento da 0.5mm perché altrimenti aveva giochi tremendi e gli ingranaggi non ingranavano.

Al primo test sembra funzionare bene anche se notò un certo surriscaldamento dei motori. Era da tanto che non lo usavo quindi non ricordo se è normale. Dite che potrebbe essere dovuto al rasamento visto che la corona ha lo stesso rapporto di quella precedente?

Ps.... anche per questo modello è in arrivo un gemellino (vedremo se correranno insieme o se farà solo da donatore degli organi).
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Badlucifer - 06 Giugno 2021, 10:03:29
Il surriscaldamento va monitorato, per il resto ora dovresti essere a posto
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Nikka93 - 07 Giugno 2021, 13:13:09
Surriscaldamento è relativo, tende a scaldare sempre un motore.

Cerca di capire se la trasmissione scorre libera, magari hai qualche cuscinetto inchiodato.

Probabilmente il guasto è dovuto al gioco della cassa e alla guida. Se hai una radio o ESC programmabile prova ad abbassare il freno in modo che non inchiodi le ruote!
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Badlucifer - 08 Giugno 2021, 20:14:16
Considerando sempre il fatto che un motore scalderà sempre di più dell'altro dovendo trascinarsi l'altro
 Wmt
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 09 Giugno 2021, 21:14:14
Ciao,
grazie a tutti per le risposte.

Allora, durante il rimontaggio ho controllato la scorrevolezza e tutto girava fluido. Si è un po' "irrigidito" (scusate il termine) mettendo il rasamento ma senza slittava senza trasmettere il moto quindi almeno così funziona.

Si, di sicuro terrò le cose controllate con il termometro ad infrarossi. Anzi, data comunque l'esuberanza del modello seppur con i motori originali per via del passaggio alle lipo il next step sarà il cambio di ricevente per usare la mia radio spektrum e parzializzare il gas.

In questo modo avrà meno velocità di punta ma risulterà comunque più gestibile e speriamo duraturo.

@Badlucifer. Scusa non ho capito molto la cosa dei motori. Ok che essendo due, anche se nominalmente uguali saranno un po' diversi ma dici che la differenza è tale da supporre che uno trascini l'altro?
Per ora mi pare di aver sempre visto  le temperature all'incirca uguali. Comunque come detto terrò monitorata la cosa e ci farò più caso.

Grazie.
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Nikka93 - 23 Giugno 2021, 14:38:21
Non avranno mai la medesima velocità quindi uno sarà sempre leggermente ostacolato dall'altro
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Rock Golem - 24 Giugno 2021, 07:39:04
Ciao.
Si, su quello sicuramente infatti su un altro forum esprimevo la mia perplessità su un motoscafo con due motori e due eliche. In quel caso secondo me hai un lato del natante che spinge più dell’altro facendolo virare leggermente.
In questo caso la mia perplessità era invece solo sul fatto che potesse comportare surriscaldamenti anomali di un motore rispetto all’altro.
Visto poi che entrambi agiscono sulla stessa corona però non si avrà uno squilibrio nella trazione del mezzo.

Spero di essermi spiegato e di non avere preso un abbaglio totale.
Titolo: Re:Trasmissione Mini LST2 nei guai
Inserito da: Badlucifer - 19 Luglio 2021, 22:47:00
Di solito funziona così, un motore spinge l'altro per cui il motore che spinge di più scalda anche di più, ma alla fine non è mai un grosso problema
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