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Area Tecnica MonsterTruck.it => Monster Truck a Scoppio => Traxxas Revo => Topic aperto da: Walter Bellinazzi - 05 Ottobre 2017, 14:18:31
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Salve ragazzi, ho le due batterie originali traxxas da 3s (che ho utilizzato pochissimo) che si stanno gonfiando una cifra, faccio quasi fatica a inserirle nei due vani del mio E-revo. Potreste dirmi se è una cosa normale o mi devo preoccupare? ::tnx::
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Si. Ti devi preoccupare. Quando una lipo si gonfia vuol dire che la chimica interna ha dei problemi, ovvero rischio di scoppio o incendio della lipo stessa. Ovviamente dipende da quanto è gonfia, però in ogni caso anche se è poco gonfia comunque c'è un problema. Io personalmente le lipo gonfie le ho sempre sostituite in fretta. Ci sono anche i rimedi della "nonna" per allungare leggermente la vita della lipo gonfia, ma sono dei pagliativi di breve durata. Ciao
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Metti una foto e iniziamo a vedere quanto è gonfia
Poi magari se riesci dai un'indicazione soggettiva e dicci se rispetto a prima (quando non erano gonfie) ora
1) ti pare che durino meno ...... se si quanto ti pare durino meno ?
2) sono meno prestazionali ..... se si quanto ti paiono meno prestazionali ?
3) impiegano più tempo per caricarsi/bilanciarsi ...... quanto tempo in più ?
son tutti parametri che danno un'idea di quanto possano ancora durare
In ogni caso ..... le LiPo gonfie (ma dipende da quanto gonfie) possono diventare sicuramente un pericolo come ha già detto ca03
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Come prestazione e durata mi sembra che sono ancora molto simili, potenza ne ha un sacco, durata anche. Quando le carico finisce sempre prima la batteria di dx. Le ho sempre caricate con sistema bilanciato ( caricatore originle traxxas) quello che mi stupisce è che le ho usate poco, avranno fatto una ventina di cariche. Se penso che ho acquistato 2 fluoreon 2s su ebay a 55£ e vanno da dio senza neanche gonfiarsi di un decimo....... Quindi è meglio che le butto subito? Schiacciandole sembra che dentro ci sia un palloncino gonfio..... :laugh:
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Se le prestazioni ti sembrano buone, se le batterie si caricano e si bilanciano correttamente valuta il "gonfiore" se eccessivo stai attento !!!
Capire il perchè si sono gonfiate è sempre molto difficile, ma solitamente o si ha un "non buon caricatore" o le batterie sono sottodimensionate per l'uso
Ora iniziamo dalla seconda, indica:
numero di celle, mAh e "C" di scarica delle batterie Traxxas
numero di celle, mAh e "C" di scarica delle batterie Fluoreon
Poi magari dicci se per tutte usi lo stesso caricabattere (traxxas) e che parametri di carica hai impostato per le batterie
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Le Traxxas sono 3 celle 5.000 mAh e 25 c iD
Le Fluoreon sono 2 celle da 5500 mAh e 35c
Il caricatore è lo stesso, quello originale traxxas che carica 2 batterie in contemporanea.
Le traxxas non setto nulla, essendo iD le riconosce in automatico, le fluoreon imposto carica bilanciata e via, non ho mai fatto cariche rapide.
::tnx::
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Facciamo due conti e poi magari qualche domanda
Batteria Traxxas 3S 5.000 mAh 25C
massima corrente in modo continuo I= 5.000x25 = 125.000 = 125 A
massima Potenza in modo continuo P = V * I = 3 * 3.7 * 125 = 1387.5 W
Batterie Fluoreon 2S 5500 mAh 35C
massima corrente in modo continuo I= 5.500x35 = 192.500 = 192,5 A
massima Potenza in modo continuo P = V * I = 2 * 3.7 * 192,5 = 1424.5 W
Quindi a carica standard le Fluoreon sono in grado di erogare 67,5A in più e sviluppare 37W in più (nonostante una cella in meno)
Proviamo a batteria semiscarica con celle a 3.2V
Batteria Traxxas 3S 5.000 mAh 25C
massima Potenza in modo continuo P = V * I = 3 * 3.2 * 125 = 1200 W
Batterie Fluoreon 2S 5500 mAh 35C
massima Potenza in modo continuo P = V * I = 2 * 3.2 * 192,5 = 1232 W
Ora sarebbe interessate sapere di che potenza necessita l mezzo per capire se le traxxas sono dimensionate correttamente o no, perchè se il tuo mezzo ha picchi da 1220W - 1230W a batterei scariche .... alle traxxas stai tirando il collo oltre il limite consentito !!!
Poi ci sarebbe da capire se in fase di carica tutto sta funzionando come dovrebbe, perchè se cosi non fosse, li potresti avere il secondo punto di danneggiamento ..... OK le traxxas le riconosce in automatico ..... ma siamo sicuri che ciò sia verissimo?
Mai discusso sulle scelte di nessuno, ma i carichini me li sono sempre scelti a prescindere dai mezzi e sempre oggetti di una certa qualità e sicurezza per togliere almeno un anello debole sulla catena di degrado della batteria.
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Innanzitutto vorrei ringraziarti per il tempo e la cortesia che hai avuto. Sono pienamente d'accordo sul discorso dei carica batterie, purtroppo in fase d'acquisto la proposta del pacchetto completo era allettante e il dio denaro ha preso il comando.... Ora capisco anche doppiamente la cazzata che ho fatto, se penso che le fluoreon mi sono costate meno della metà e sono più prestanti, mi girano un sacco le balle...... :laugh: Se ho capito bene è meglio acquistare anche con i C maggiori,giusto??? ::tnx::
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Ovvio che i C maggiori son sempre i benvenuti ..... ma incidono sul portafoglio al momento dell'acquisto
Solo una domanda ma solitamente quante batterie monti sul mezzo ? una o due ?
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Sull'E-revo ne vanno due. Sai consigliarmi una batteria abbastanza buona per quel tipo di mezzo?
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.... siccome meglio evitare di fare confusione, stiamo parlando dell' E-Revo 1-10 o del piccolino E-Revo 1/16 ?
Così ci capiamo, e inizio/iniziamo a capire se le due batterie sono in serie o in parallelo
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Anche se credo tu abbia un 1/10 perchè a ben pensarci sul revino (E-Revo) 1/16 già è difficile trovare delle 2S che ci stiano dentro !!!!
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Poi ancora una curiosità ..... ma questa tutta mia che si sa son curioso: con che rapporti giri ?
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Giro con 18/54, è il rapporto originale, la cosa che mi lascia un pò perplesso è che si sono gonfiate stando lì tranquille nella bag lipo. Premetto che l'uso che faccio con la macchina è puro e solo divertimento con amici. Forse è meglio se la uso solo con due 2s.....
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Ma mamma Traxxas consiglia lo stesso rapporto sia a 4S (2 x 2S) che a 6S (2 x 3S) .....
Non so ma da 6S a 4S ci sono mediamente 7.4V di differnza che con un motore da 2200KV fa ..... più di 16000 rpm all'albero motore !!!!
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Traxxas consiglia 18/54 con lipo 2s e 18/65 con lipo 3s
Io ti consiglio le 2s è tutto più godibile e la potenza non manca comunque
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Traxxas consiglia 18/54 con lipo 2s e 18/65 con lipo 3s
Io ti consiglio le 2s è tutto più godibile e la potenza non manca comunque
Non so dire ma forse è più ragionevole !!!!
6S e rapporto 18/54 (attuale configurazione) si hanno circa 16280 rpm
6S e rapporto 18/65 (configurazione indicata da Sav) si hanno circa 13525 rpm
4S e rapporto 18/54 (attuale configurazione) si hanno circa 10835 rpm
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Con batterie 3s viene indicato anche un secondo rapporto per ottenere la velocità massima :okkio: :dentone:
(https://i.imgur.com/phtDQMC.jpg)
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.... Però !!!!!
Certo che quel rapporto 24/54 occorre capire che batterie a livello di "C" richiede e quanti "A" deve digerire il regolatore per far spuntare il mezzo che probabilmente potrà risulterà veloce anzi velocissimo al termine di un lungo rettilineo ..... ma quanta fatica sarà richiesta alle parti elettriche per lanciarlo ?
Ora si che divento curioso ...... sul forum c'è chi gira a 6S con un 24/54 ?
Che batterie usa ?
Ha modificato qualcosa dell'elettronica originale (ESC o Motore) in dotazione al mezzo così come esce da scatola?
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Presente..io non ditemi nulla ma giro con 28/50 ;D
Come lipo uso 2 lipo 3 s 5000 mah 65-130c hobbyking nano-tech sicuramente i valori dichiarati sono molto ottimistici pero' le uso sempre da stirare e già così tira da paura,mai il Minimo segno di rigonfiamento..altre lipo mi si gonfiarono con rapporti meno spinti ma queste sono dei carri armati..
Unica modifica all'auto ruote stradali(la uso solo per fare il somaro onroad)
Nessuna modifica solo un dissipatore sul motore, temperature non ricordo ma sempre nella norma(scocca slipstream(o come si scrive) proline con presa d aria dinamica aperta per raffreddare ulteriormente e meccanicamente montato differenziale centrale e barre antirollio
La combo Castle è un mulo..uso raramente i miei mezzi causa tempo ma dopo anni è sempre un gioiellino,provai pure a montare al posto del 2200 kV di serie il 1717 Castle(per inciso il motore della traxxas x-01)
Ho dovuto evitare perché per la meccanica era troppo..sgranato corone e differenziale ma la potenza era davvero troppa
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Quindi Generale tu con un rapporto 28/50 giri sia a 4S che a 6S ma hai batterie da 5000mAh e 65C-130C quindi in grado (sulla carta) di erogare correnti da 325A in modalità continua e 650A di picco, tu dirai OK valori ottimistici ma anche fossero veramte ottimistici di un 20%-25% stiamo sempre parlando di batterie da 240A-260A in continuo e 485A-520A di picco direi molto ma molto sopra quello che sono in grado di erogare le batterie di Walter Bellinazzi .... delle Traxxas 3S 5.000 mAh 25C
Certo Generale che hai un rapporto mica da ridere su quel mezzo !!!
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Giro solo con 6s se mettessi delle 4s durerebbero ben poco temo..
La cosa divertente è la velocità che dichiara traxxas per i 100km/h a 6s
Per fare 108km/h effettivi avevo 28/50
Beh per me lipo traxxas sono un'acquisto assurdo..costano una follia è pure sulla carta non sono certo favolose, comunque ipoteticamente se non avessi avuto dritte dal forum pure io da neofita mi sarei fidato del marchio: è legittimo!
Poi ci si informa,si impara e si fanno acquisti più intelligenti
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Non era per discutere sulle batterie di casa madre, era cercare una spiegazione plausibile al fatto che si siano gonfiate con pochissimi utilizzi e tutti sappiamo che le cause che generano rigonfiamenti nelle LiPo, escludendo difetti congeniti di costruzione, sono sostanzialmente due
a) O le si carica male (leggasi carichini poco affidabili)
b) O le si scarica male, (leggasi richieste di corrente oltre i limiti consentiti)
Siccome con lo stesso carichino "Walter" ricarica anche altre batterie che non si sono gonfiate ...... era capire se l'ipotesi "b" esposta sopra potesse essere presa in seria considerazione
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grazie ragazzi ::tnx::
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Speriamo che alle prossime batterie tu abbia qualche problema di rigonfiamento in meno
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Mi ero perso un pò nel forum... Io comunque ora sono con configurazione originale che è 18/65 e quindi dovrei essere perfetto con le 6s, al massimo dovrei avere dei problemi con le 2s ::fp:: Wfam
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Giro con 18/54, è il rapporto originale, .........
Io comunque ora sono con configurazione originale che è 18/65 .......
...... quale delle due realtà dobbiano analizzare ?
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La seconda ::ball::
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Antonio anche il mio compagno di merende, stessa auto, stesso rapporto (18/65), e batterie identiche, le 3s si stanno gonfiando, le 2s anche se mi sono appena accorto che giriamo con rapporti sbagliati, non hanno nulla. ::fp::
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Direi quindi che quelle 3S hanno pochi "C" per quel che richiede il mezzo, oppure hanno congenuti difetti di produzione
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Antonio scusami ma come si fa a calcolare il numero dei giri che fa il motore in base alle batterie 2s o 3s? Quindi ora se giro solo a 2s è meglio che monto il 18/54 come dice la casa, giusto?
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Antonio scusami ma come si fa a calcolare il numero dei giri che fa il motore in base alle batterie 2s o 3s? Quindi ora se giro solo a 2s è meglio che monto il 18/54 come dice la casa, giusto?
Semplicemente moltiplichi il numero dei KV ovvero dei giri/volt che da il motore per il numero dei volt forniti dalla batteria
Per esempio se tu avessi un motore con 1000kv abbinato ad una batteria che forniche 15V dovreti moltiplicare 1000X15 =15000 giri al minuto
Wmt
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Dalle batterie sai il voltaggio. In media 2S = 7.4V e 3S = 11.1V.
Questo valore lo moltiplichi per il numero del motore.
Ad esempio un 2200 a 2S ti darà all'albero 2200*7.4= 16280 rpm.
Questo come dicevo all'albero motore, poi intervengono tutte le varie riduzioni del caso (rapporto pignone corona, differenziale centrale, differenziali...)
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Ok, ho la conferma che sono lento a scrivere le risposte :laugh:
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:graz: :graz: :graz:
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Antonio scusami ma come si fa a calcolare il numero dei giri che fa il motore in base alle batterie 2s o 3s? Quindi ora se giro solo a 2s è meglio che monto il 18/54 come dice la casa, giusto?
Alla prima domanda ti hanno già risposto, alla seconda invece nessuno azzarda !!!
Se per ora con quel rapporto ti trovi bene, ESC e Motore non scaldano oltre il consentito, le 2S non gonfiano, i tempi di sacrica li ritieni adeguati per quello che ci fai ..... non vedo perchè non lasciare il rapporto attuale. I "consigli" delle case madri vanno presi per quello che sono .... e sono "consigli"
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Io con il mio e-revo utilizzo solo le 2s ho delle normalissime turnigy da 5200 30/40c sempre girato con 18/54 di rapporto mi trovo bene, prestazioni soddisfacenti penne a go go :giriamo: e l'elettronica risulta sempre bella fresca... ora ne sono uscite di lipo più prestanti tipo le nanotech.. peccato che non ci sono nel modello hardcase con cavi che escono centrali, sono molto comodi per il revo (mi sembra solo un modello da 4000mah ma troppo piccole)
queste sono quelle che uso
https://hobbyking.com/it_it/turnigy-5200mah-2s-30c-hard-case-car-lipo-pack-roar-approved.html
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Se dovessi montare il 18/54 avrei meno ripresa ma più velocità, giusto?
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Le hard case sono tutte inutili e pure scomodissime da utilizzare..in molti casi bisogna pure rovinare parte dell' auto per metterle..le hard case servono solo in auto che non hanno vano lipo a proteggerle tipo buggy o simili..sull' erevo sono soldi sprecati,una scomodità mostruosa e peso in più
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Le hard case sono tutte inutili e pure scomodissime da utilizzare..in molti casi bisogna pure rovinare parte dell' auto per metterle..le hard case servono solo in auto che non hanno vano lipo a proteggerle tipo buggy o simili..sull' erevo sono soldi sprecati,una scomodità mostruosa e peso in più
Io se posso le evito sui miei mezzi... Preferisco un po' di robustezza in più nella lipo per evitare che si danneggi con gli urti...